201、经部是如何破有部三世实有？有部如何救？总结要点
引用于 帅雅馨 在 2025年3月9日, 下午1:37300 经部是如何破有部三世实有？有部如何救？总结要点(此节未完，先答部分)
一类破，世亲菩萨说：类可以转变这种思想和数论外道思想一样。
二相破，世相杂乱，如过去世里面也有过去，未来，现在；现在未来亦如是，过去相和哪个过去相合，搞不清楚。
三待破，三世中各自又有三世。如过去世有很多刹那，有前后刹那。名为过去未来。中间为现在。过去法里也有未来现在过去，这样安立三世更杂乱。
四破用。既然你有部说三世法的体是有的，一定会存在的，那什么东西障碍了它不起作用。为什么现在有用，过去未来没有用？时有时无呢？是不是还有其他作用？假如作用上再加上作用就变成是无穷了，那你的作用是怎么出来的？
若言无异，三世安立便坏了。作用跟体都无差别，体是三世有，用也是三世有，那你的三世差别就安立不了。
有宗救：他说：用不离体，用即体，体是没有无穷过的，所以用也没有无穷过。
更以理破之：
有部你说作用谢灭叫过去；正起作用叫现在；作用未起叫未来。
但现在跟过去、未来三个没有差别的。这些法都是实有的、都是有作用的，应该都叫现在。哪个法未生叫现在？哪个法已谢灭叫过去？三世怎么安立？
有宗说法体恒有，又说性是非常，体性无差别，这种说法，从未听说过。
有宗救说：此法性甚深，不可言说，你不懂的。我不解释，便说我不对，把过去未来说成没。
300 经部是如何破有部三世实有？有部如何救？总结要点(此节未完，先答部分)
一类破，世亲菩萨说：类可以转变这种思想和数论外道思想一样。
二相破，世相杂乱，如过去世里面也有过去，未来，现在；现在未来亦如是，过去相和哪个过去相合，搞不清楚。
三待破，三世中各自又有三世。如过去世有很多刹那，有前后刹那。名为过去未来。中间为现在。过去法里也有未来现在过去，这样安立三世更杂乱。
四破用。既然你有部说三世法的体是有的，一定会存在的，那什么东西障碍了它不起作用。为什么现在有用，过去未来没有用？时有时无呢？是不是还有其他作用？假如作用上再加上作用就变成是无穷了，那你的作用是怎么出来的？
若言无异，三世安立便坏了。作用跟体都无差别，体是三世有，用也是三世有，那你的三世差别就安立不了。
有宗救：他说：用不离体，用即体，体是没有无穷过的，所以用也没有无穷过。
更以理破之：
有部你说作用谢灭叫过去；正起作用叫现在；作用未起叫未来。
但现在跟过去、未来三个没有差别的。这些法都是实有的、都是有作用的，应该都叫现在。哪个法未生叫现在？哪个法已谢灭叫过去？三世怎么安立？
有宗说法体恒有，又说性是非常，体性无差别，这种说法，从未听说过。
有宗救说：此法性甚深，不可言说，你不懂的。我不解释，便说我不对，把过去未来说成没。
引用于 阿兰若 在 2025年3月9日, 下午4:161、何碍用：过去、未来作用没有起，识什么东西阻碍它起来的？
你们说三世法体是常的、实在有的，那应该过去、未来、现在都能起作用的
什么东西阻碍它有时有，有时没有？
2、用云何：现在起的这个作用又是什么把它引出来的？
你说法体由作用，三世有差别
（ 一个作用没起、一个作用正在起、一个作用已经谢灭）
这个作用怎么说在未来、现在、过去呢？
有部救
无异：作用和体识没有不同的，有体必有用，体即是用、用也是体
经部破
世更坏：你说体和用识没差别的，体识三世都有的，那用也应该三世都有
既然三世都有，你三世差别的安立就不成立了
1、何碍用：过去、未来作用没有起，识什么东西阻碍它起来的？
你们说三世法体是常的、实在有的，那应该过去、未来、现在都能起作用的
什么东西阻碍它有时有，有时没有？
2、用云何：现在起的这个作用又是什么把它引出来的？
你说法体由作用，三世有差别
（ 一个作用没起、一个作用正在起、一个作用已经谢灭）
这个作用怎么说在未来、现在、过去呢？
有部救
无异：作用和体识没有不同的，有体必有用，体即是用、用也是体
经部破
世更坏：你说体和用识没差别的，体识三世都有的，那用也应该三世都有
既然三世都有，你三世差别的安立就不成立了
引用于 宗乡 在 2025年3月12日, 上午8:36前边三种，一是法类可以转变，这种思想和数论外道一样；相说显世相杂乱，如过去相虽显，同时又未离开未来现在；现在未来亦如是。观待之中，三世中各自又有三世。如过去世有很多刹那，有前后刹那。名为过去未来。中间为现在。过去法里也有未来现在过去，这样三世安立更杂乱。这些观点都不值得一驳。下面选观点最合理的位说来破：
既然你认为三世都是实有，都是有体的，那有体必有用，为何只有现在位起作用，未来和过去的作用就没了？是什么原因让它不起作用的？是个什么样的东西，让它作用无效的？为何作用会一下有一下无？是不是象法的生住异灭中小生生大生一样，你这作用上还有个作用，让作用未起、正起作用、作用已灭？如果用上还有用，那就有无穷无尽的过难了。
有部：不是的，我宗的观点，是用不离体，体用无异；一个法一个体，一个体一个用，不会有无穷无尽的过失的。
世亲：若如此，你就把自己立的宗给破坏了。你的法是三世都有体，三世都有用的，那你什么时候该叫过去，什么时候该叫未来，靠什么区分？
理破：
1 若说过未如同现在一样实有，那就应该都叫现在；那么是谁未生叫未来，是谁谢灭叫过去(是谁在未来未生，是谁在过去已灭)？如果你不承许一个法从无到有，从有到无皆是因缘和合，就无法安立三世。
2 你宗主张法体恒有，又说性是非常，同时还说体用无异，这就是说性体无有差别了？这根本就是互相矛盾，也是我从未听说过的。外道说大自在天是恒常的，他想造什么就造什么，造出的世间却是非常的。你们的观点跟外道有何区别？
有部：此法性甚深，唯有佛才能完全理解，不是我们的寻思境呀。我们的道理是对的，只是不能用言语来表达。
前边三种，一是法类可以转变，这种思想和数论外道一样；相说显世相杂乱，如过去相虽显，同时又未离开未来现在；现在未来亦如是。观待之中，三世中各自又有三世。如过去世有很多刹那，有前后刹那。名为过去未来。中间为现在。过去法里也有未来现在过去，这样三世安立更杂乱。这些观点都不值得一驳。下面选观点最合理的位说来破：
既然你认为三世都是实有，都是有体的，那有体必有用，为何只有现在位起作用，未来和过去的作用就没了？是什么原因让它不起作用的？是个什么样的东西，让它作用无效的？为何作用会一下有一下无？是不是象法的生住异灭中小生生大生一样，你这作用上还有个作用，让作用未起、正起作用、作用已灭？如果用上还有用，那就有无穷无尽的过难了。
有部：不是的，我宗的观点，是用不离体，体用无异；一个法一个体，一个体一个用，不会有无穷无尽的过失的。
世亲：若如此，你就把自己立的宗给破坏了。你的法是三世都有体，三世都有用的，那你什么时候该叫过去，什么时候该叫未来，靠什么区分？
理破：
1 若说过未如同现在一样实有，那就应该都叫现在；那么是谁未生叫未来，是谁谢灭叫过去(是谁在未来未生，是谁在过去已灭)？如果你不承许一个法从无到有，从有到无皆是因缘和合，就无法安立三世。
2 你宗主张法体恒有，又说性是非常，同时还说体用无异，这就是说性体无有差别了？这根本就是互相矛盾，也是我从未听说过的。外道说大自在天是恒常的，他想造什么就造什么，造出的世间却是非常的。你们的观点跟外道有何区别？
有部：此法性甚深，唯有佛才能完全理解，不是我们的寻思境呀。我们的道理是对的，只是不能用言语来表达。
引用于 阿兰若 在 2025年4月12日, 下午2:461、何碍用：过去、未来作用没有起，识什么东西阻碍它起来的？
你们说三世法体是常的、实在有的，那应该过去、未来、现在都能起作用的
什么东西阻碍它有时有，有时没有？
2、用云何：现在起的这个作用又是什么把它引出来的？
你说法体由作用，三世有差别
（ 一个作用没起、一个作用正在起、一个作用已经谢灭）
这个作用怎么说在未来、现在、过去呢？
有部救
无异：作用和体识没有不同的，有体必有用，体即是用、用也是体
经部破
世更坏：你说体和用识没差别的，体识三世都有的，那用也应该三世都有
既然三世都有，你三世差别的安立就不成立了
1、何碍用：过去、未来作用没有起，识什么东西阻碍它起来的？
你们说三世法体是常的、实在有的，那应该过去、未来、现在都能起作用的
什么东西阻碍它有时有，有时没有？
2、用云何：现在起的这个作用又是什么把它引出来的？
你说法体由作用，三世有差别
（ 一个作用没起、一个作用正在起、一个作用已经谢灭）
这个作用怎么说在未来、现在、过去呢？
有部救
无异：作用和体识没有不同的，有体必有用，体即是用、用也是体
经部破
世更坏：你说体和用识没差别的，体识三世都有的，那用也应该三世都有
既然三世都有，你三世差别的安立就不成立了