引用于 清风(9组） 在 2024年4月9日, 上午9:46

9组：

1、若是事物，遍是色法

     甲：若是事物，遍是色法。

     乙：不周遍

     甲：何故

     乙：若生有法，应是色法，以是事物故。

     甲：因不成

     乙：若生有法，应是事物，以是不相应行故。

     甲：因不成

     乙：若生有法，应是不相应行，以是生故。

     甲：因不成

     乙：若生有法，应是生，以是生与生是一故。

2、若是常遍是非刹那

  甲：若非刹那有法，应遍是常

  乙：若是非刹那不周遍是常

  甲：若是非刹那应周遍是常，安立不周遍的过失无故。

  乙：若是非刹那安立不周遍是常之过失无，因不成。

  甲：说

  乙：兔角有法。

3、若是有遍是心

  甲：若有有法，应是心。

  乙：若是有法不周遍是心法。

  甲：若是有周遍是心，安立不周遍的过失无。

  乙：若是有安立不周遍是心的过失无，因不成。

  甲：说

  乙：色有法，应是有，是色故

 

引用于 邓艳华 在 2024年4月9日, 上午11:33

九组

若是事物，遍是色法。

甲：若是事物，遍是色法。

乙：不周遍

甲：何故

乙：心有法，应是色，是事物故。

甲：心是事物因不成

乙：心有法应是事物，是事物之一故

甲：因不成

乙：心有法，是事物之一，是心故

甲：根本许

若是常遍是非刹那。

甲：若是常遍是非刹那。

乙：不周遍

甲：何故

乙：暂常有法，应是非刹那，是常故

甲：暂常是常因不成

已：暂常有法，应是常，是常一故

甲：因不成

已：暂常有法，应是常一，是暂常

若是有遍是心

甲：若是有遍是心

已：若是有不周遍是心

甲：若是有应周遍是心，安立不周遍的过失无

已：安立有遍是心的过失无，因不成

甲：说

已：色有法，应是有，是色故。

引用于 慧定 在 2024年4月9日, 下午12:42

10组华藏

1：若是事物，遍是色法。如何辩论。
答：若是事物，遍是色法。回答不周遍。何故？为什么？心不相应行有法，应是色。因心不相应行法是色法之一故。事物不周遍色法。
2：若是常，遍是非刹那。如何辩论。
答：不周遍。何故？为什么不周遍？房空有法，应是暂空，房空因是常法之一故。常不周遍非刹那。
3：若是有，遍是心。如何辩论。
答：不周遍。何故？如果不周遍？柱有法，应是量所成立。因心所通达故。有不周遍是心。

10组 慧定

1、若是事物，遍是色法。

甲：若是事物，遍是色法。

乙：不周遍

甲：何故

乙：不相应行有法，应是色，是事物故。

甲：不相应行是事物，因不成。

乙：不相应行有法，应是事物，是事物之一故。

甲：不相应行是事物之一，因不成。

乙：不相应行有法，应是事物之一，是不相应行故。

甲：不相应行是不相应行，因不成。

乙：不相应行有法，应是不相应行。不相应行跟不相应行是一故。

甲：根本许

2、若是常，遍是非刹那。如何辩论。

甲：若是常，遍是非刹那。

乙：不周遍。

甲：何故？

乙：若是常不遍是非刹那。

甲：若是常遍是非刹那，安立不周遍的过失无故。

乙：若是常不周遍是非刹那的过失无，因不成。

甲：说

乙：暂常有法。

 

3、若是有遍是心

甲：若是有遍是心

乙：不周遍

甲：何故

乙：有不周遍是心

乙：若是有周遍是心，安立不周遍的过失无故。

甲：若是有周遍是心，安立不周遍的过失无，因不成

甲：说

乙：事物有法。

10组颜虹

1、若是事物，遍是色法，如何辩论？
（事物之定义者，有作用义是事物之定义，一切有作用义皆是事物。事物分为色、心、不相应行法三类。色之定义在俱舍是变碍。色与物质同义，众多聚集堪为变碍是色定义）
前陈事物大于后陈色。何故
事物中虽分为色、心、不相应行法。但遍是色法不对。不周遍
2、若是常遍是非刹那，如何辩论？
（常之定义者谓非刹那之法，常是常时坚固而住。非刹那刹那坏故，称为非刹那。常分为恒常与暂常）
不周遍
3、若是有遍是心，如何辩论？
（量所缘是有之定义，是心所量者，由正确心缘境已，通达为有）
不周遍

引用于 觉乐 在 2024年4月9日, 下午12:44

7组

1、甲：若是事物，遍是色法。

乙：不周遍

甲：何故？

乙：心有法，应是色，是事物故

甲：心是事物因不成

乙：心有法，应是事物，是事物之一故

甲：因不成

乙：心有法，应是事物之一，是心故

甲：因不成

乙：心有法，应是心，心与心是一故

甲：根本许。

 

2、甲：若是常遍是非刹那。

乙：不周遍

甲：何故

乙：兔角有法，应是非刹那，是非所知故

甲：承许。

 

3、甲：若是有遍是心。

乙：若是有不周遍是心

甲：若是有应周遍是心，安立不周遍的因无故

乙：安立有不周遍是心的因无，因不成

甲：说

乙：色有法，应是有，是有故。

引用于 宥德 在 2024年4月9日, 下午1:34

5组

1A、甲：若是事物，遍是色法。

乙：不周遍

甲：何故？

乙：心有法，应是色，是事物故

甲：心是事物因不成

乙：心有法，应是事物，是事物之一故

甲：心有法是事物之一，因不成

乙：心有法，应是事物之一，是心故

甲：心有法是心，因不成

乙：心有法，应是心，心与心是一故

1B、甲：若是事物，遍是色法。

乙：不周遍

甲：若是事物遍是色法，安立不周遍的因无故

乙：安立事物不遍是色法的因无，因不成

甲：说

乙：心有法

 

2A、甲：若是常遍是非刹那。

乙：承许。

2B、甲：若是常遍是非刹那。

乙：不周遍

甲：若是常遍是非刹那，安立不周遍的因无故

乙：安立常不遍是非刹那的因无，因不成

甲：说

乙：暂常有法，应是刹那，如瓶之虚空

 

3、甲：若是有遍是心。

乙：不周遍

甲：若是有应周遍是心，安立不周遍的因无故

乙：安立有不周遍是心的因无，因不成

甲：说

乙：色有法

引用于 明慧 在 2024年4月9日, 下午2:40

10组

1、若是事物，遍是色法。

甲：若是事物，遍是色法。

乙：不周遍（因为事物包含色法、心法和不相应行）

甲：何故？

乙：不相应行有法，应是色，是事物故。因心不相应行法是色法之一故。（事物不周遍色法）。

2，若是常遍是非刹那。

甲：若是常是遍是非刹那。

乙：不周遍（因为常包含，恒常与暂常）。

甲：何故？

乙：暂常有法，应是非刹那，是常故。因暂常是常之一故。（常不周遍非刹那）

3，若是有遍是心。

甲：若是有遍是心。

乙：不周遍（因为量所缘是有之定义，是心所量者，由正确心缘境已，通达为有）

甲：何故？

乙：所量有法，应是心，是有故。（因所量是有之一故。有不周遍是心）

 

 

引用于 大千 在 2024年4月9日, 下午3:59

2组

1. 甲：若是事物 遍是色法

乙：若是事物不周遍是色法

甲：若是事物应周遍是色法，安立不周遍的因无故

乙：若安立事物不周遍是色法的因无，因不成

甲：说

乙：心有法，是事物故

 

2. 甲：若是常 遍是非刹那

乙： 若是常不周遍是非刹那

甲：若是常应周遍是非刹那，安立不周遍的因无故

乙：若安立不周遍的因无故，因不成

甲：说

乙：暂常有法，是常故

 

3. 甲：若是有 遍是心

乙：若是有不周遍是心

甲：若是有应周遍是心，安立不周遍的因无故

乙：若安立有不周遍是心的因无，因不成

甲：说

乙：色有法，是有故

 

引用于 慧悦 在 2024年4月9日, 下午4:23

2组

①a:

甲：若是事物，遍是色。

乙：若是事物不周遍是色。

甲：若是事物周遍是色，安立不周遍的因无。

乙：若是事物安立不周遍是色的因无，因不成。

甲：说

乙：心有法。

b:

甲：若是事物，遍是色。

乙:不周遍。

甲：何故?

乙:心有法，应是色，是事物故。

甲:心是事物因不成。（前面已说事物周遍是色法，所以此处不能说不周遍。因为色法和事物不是周遍相违，所以此处也不能说周遍相违）

乙:心有法，应是事物，是事物之一故。

甲:心是事物之一因不成。

乙:心有法，应是事物之一，是心故。

甲：心是心因不成。

乙：心有法，应是心，心与心是一故。

甲：根本许。

②a:

甲：若是常，遍是非刹那。

乙：若是常不周遍是非刹那。

甲：如是常周遍是非刹那，安立不周遍的因无。

乙：若是常安立不周遍是非刹那因无，因不成。

甲：说

乙：虚空。

b:

甲：若是常，遍是非刹那。

乙：不周遍。

甲：何故？

乙：虚空有法，应是非刹那，是常故。

甲：虚空是常因不成。

乙：虚空有法，应是常，是常之一故。

甲：虚空是常之一因不成。

乙：虚空有法，应是常之一，是虚空故。

甲：虚空是虚空因不成。

乙：虚空有法，应是虚空，虚空与虚空是一故。

甲：根本许。

③a:

甲：若是有，遍是心。

乙：不周遍。

甲：何故？

乙：常有法，应是心，是有故。

甲：常是有因不成。

乙：常有法，应是有，是有之一故。

甲：常是有之一因不成。

乙：常有法，应是有之一，是常故。

甲：常是常因不成。

乙：常有法，应是常，常与常是一故。

甲：根本许。

b:

甲：若是有，遍是心。

乙：若是有不周遍是心。

甲：若是有应周遍是心，安立不周遍的因无故。

乙：若是安立有不周遍是心的因无，因不成。

甲：说

乙：常有法

引用于 慧帆 在 2024年4月9日, 下午4:43

8组

1、若是事物，遍是色法。

   甲：若是事物，遍是色法

    乙：不周遍

   甲：何故

   乙：不相应行法，应是色法，事物故

   甲：不相应行法是事物，因不成

    乙：不相应行法，应是色法，是事物之一故

   甲：不相应行法是事物之一，因不成 

2、若是常遍是非刹那。

甲：若是常遍是非刹那

乙：不周遍

甲：何故

乙：若是常，应是龟毛兔角，非刹那故

3、若是有遍是心。

甲：若是有遍是心

乙：不周遍

甲：若是有应周遍是心，安立不周遍的因无故

乙：安立有不周遍是心的因无，因不成

甲：举例

乙：心法心所有法

引用于 帅雅馨 在 2024年4月9日, 下午6:02

 

三组

甲：若是事物，遍是色法。

乙：不周遍

甲：为什么不周遍？何故？

乙：心有法，应是色，是事物故

甲：心是事物故，因不成

乙：心有法，应是事物，是事物之一故

甲：心有法是事物之一，因不成

乙：心有法，应是事物之一，是心故

甲：心是心，因不成

乙：心有法，应是心，心与心是一故

2、若是常，遍是非刹那。

答：承许

甲：若是常，遍是非刹那。

乙：不周遍

甲：何故？

乙：若是常遍是非刹那，安立不周遍的因没有

甲：举例

乙：暂常有法，应是虚空无为，是常故

 

甲：若是有遍是心。

乙：不周遍

甲：若是有应周遍是心，安立不周遍的因没有。

乙：安立有不周遍是心的因没，因不成

甲：举例

乙：色有法

 

引用于 宥慧 在 2024年4月9日, 下午6:55

问题：若是事物，遍是色法。如何辩论。

回答：

A若是事物，遍是色法。

B不遍。

A何故。

B心有法，应是色，是事物故。

A心是事物，因不成。

B心有法，应是事物，是事物之一故。

A心是事物之一，因不成。

B心有法，应是事物之一，是心故。

A心是心，因不成。

B心有法，应是心，心跟心是一故。

A根本许。

 

问题：若是常遍是非刹那。如何辩论。

回答：

A若是常，遍是非刹那。

B不遍。

A不遍的过失无。

B不遍过失无，因不成。

A说。

B空花有法。

 

问题：若是有遍是心。如何辩论。

回答：

A若是有，遍是心。

B不遍。

A何故。

B色有法。

引用于 妙芳 在 2024年4月9日, 下午9:23

甲：若是事物，遍是色法。

 

乙：若是事物不周遍是色法。

甲：若是事物应周遍是色法，安立不周遍的过失无故。

乙：若是事物安立不周遍是色法之过失无，因不成。

甲：说

乙：心有法，应是色，是事物故。

甲：心是事物，因不成。

乙：心有法，应是事物，是事物之一故。

甲：心是事物之一，因不成。

乙：心有法，应是事物之一，是心故。

心与心是一故。

甲：根本许。

 

甲 ：若是常，遍是非刹那。

 

乙：若是常不周遍是非刹那。

甲：若是常安立应周遍是非刹那，安立不周遍的过失无故。

乙：若是常安立不周遍是非刹那之过失无，因不成。

甲：说

乙：兔角有法，应是非刹那，是非所知故。

甲：承许。

 

 

甲：若是有遍是心。

乙：若是有不周遍是心。

甲：若是有安立周遍是心，安立不周遍的过失无故。

乙：若是有安立不周遍是心之过失无，因不成。

甲：说

乙：色有法，应是有，是有故。

甲：承许。

引用于 Lisa 在 2024年4月9日, 下午9:26

若是事物，遍是色法。

A：若是事物，遍是色法

B：不周遍

A：何故？

B：心有法，应是色，是事物故

A：心是事物因不成

B：心有法，应该是事物，是事物之一故

A：心是事物之一因不成

B：心有法，应是事物，是心故

A：心是心因不成

B：心有法，应是心，心与心是一故

A：根本许

若是常遍是非刹那。

方式一：

A：若是常，遍是非刹那

B：不周遍

A：何故?

B：暂常有法，应是非刹那，是常故

A：暂常有法是常因不成

B：暂常有法，应是常，是常之一

A：暂常是常因不成

B：暂常有法，应是常，是暂常故

A：暂常是暂常因不成

B：暂常有法，应是暂常，暂常与暂常是一故

A：根本许

方式二：

A：若是常，遍是非刹那

B：承许

 

若是有遍是心。

A：若是有，遍是心

B：不周遍

A：何故?

B：色有法，应是心，是有故

A：色是有因不成

B：色有法，应是有，是有之一故

A：色是有之一因不成

B：色有法，应是有，是色故

A：色是色因不成

B：色有法，应是色，色与色是一故

A：根本许

引用于 慧静 在 2024年4月9日, 下午10:19

• 若是事物，遍是色法。

A:若是事物，遍是色法。

B:不周遍.若是事物不遍是色。

A；何故

B：心有法，应是色，是事物故。已许此遍。

A:心是事物，因不成。

B:心有法，应是事物，是事物之一故。

A：心是事物之一因不成。

B：心有法，应是事物之一，是心故。

A；心是心因不成。

B：心有法，应是心，心与心是一故。

A：承许心是心。

（2）若是常遍是非刹那。

甲：若是常遍是非刹那。

乙：承许（常是非刹那之法，常法周遍是非刹那，但非刹那不周遍是常，如兔角空花）

（3）若是有遍是心

甲：若是有遍是心

乙：不遍，若是有，不周遍是心

甲：若是有应周遍是心，安立不周遍的过失无故。

乙：若是有安立不周遍是心的过失无，因不成。

甲：说

乙：色有法，应是心，是有故。已许此遍。

引用于 慧盛 在 2024年4月9日, 下午10:36

7组

1.甲：若是事物，遍是色法

乙：不周遍

甲：何故？

乙：心有法，应是色，是事物故

甲：心是事物 因不成

乙：心有法，应是事物，是事物之一故

甲：心是事物之一 因不成

乙：心有法，应是事物之一故，是心故

甲：心是心 因不成

乙：心有法，应是心，心与心是一故。

 

 

2. 甲：若是常 ，遍是非刹那

乙：不周遍

甲：不周遍过失无。

乙：不周遍过失 因不成

甲：说

乙：空花有法

 

3. 甲：若是有，遍是心

乙：不周遍

甲：不周遍过失无

乙：不周遍因过去无，因不成

甲：说

乙：色有法

引用于 无忧 在 2024年4月10日, 上午10:56

问题：若是事物，遍是色法

1:

A：若是事物，遍是色法。

B：若是事物不周遍是色法。

A：若是事物应周遍是色法，安立不周遍的过失无故。

B：若是事物安立不周遍是色法之过失无，因不成。

A：说。

B：心有法。

2:

A：若是事物，遍是色法。

B：若是事物不周遍是色法。

A：何故。

B：不相应行有法，应是色法，是事物故。

A：不相应行是事物，因不成。

B：不相应行有法，应是事物，是事物之一故。

A：不相应行是事物之一，因不成。

B：不相应行有法，应是事物之一，是不相应行故。

A：不相应行是不相应行，因不成。

B：不相应行是不相应行，二者是一故。

A：承许，不相应行是不相应行。

B：不相应行有法，应是事物之一，是不相应行故，已许此因。

A：承许，不相应行应是事物之一。

B：不相应行有法，应是事物，是事物之一故，已许此因。

A：承许，不相应行法应是事物。

B：不相应行有法，应是色，是事物故，已许此因。

A：承许，不相应行是色。

B：若是事物不周遍是色法，不相应行是色故。已许此因。

A：承许，若是事物不周遍是色法。根本许。

 

问题：若是常遍是非刹那。

A：若是常，便是非刹那。

B：何故

A：若是常，便是非刹那，非刹那与常是一故。

B：非刹那与常是一，因不成。

A：非刹那与常是一，非刹那周遍是常故。

B：若是非刹那不周遍是常。

A：若是非刹那应周遍是常，安立不周遍的过失无故。

B：若是非刹那安利不周遍是常之过失无，因不成。

A：说。

B：龟毛兔角。

 

问题：若是有遍是心。

A：若是有遍是心。

B：若是有不周遍是心。

A：若是有应周遍是心，安立不周遍的过失无。

B：若是有安立不周遍是心的过失无，因不成。

A：说。

B：色有法。

引用于 心愿 在 2024年4月10日, 下午1:22

一组

若是事物，遍是色法。

甲：若是事物，遍是色法；

乙：若是事物不周遍色法；

甲：何故？

乙：（事物不周遍色法，还有心法和不相应行法）；

心有法，应是色法，是事物故；

甲：若事物周遍色法，安立不周遍的过失无；

乙：若事物周遍色法，安立不周遍的过失虽无，因不成；

甲：何故？

乙：心有法，应是事物，是色法故；

 

 

 

 

若是常遍是非刹那。

甲：若是常遍是非刹那；

乙：若是常不周遍非刹那；

甲：何故？

乙：（常是非刹那之法，常：包括恒常与暂常；非刹那：龟毛、兔角是非刹那，不是非刹那之法）；

兔角有法，应是常、非刹那故；

甲：若常周遍非刹那，安立不周遍的过失无；

乙：若常周遍非刹那，不周遍的过失虽无，因不成；

（常是非刹那之法，不是非刹那）；

甲：何故？

乙：兔角有法，应非刹那，是常故；

 

若是有遍是心。

甲：若是有，遍是心；

乙：若是有不周遍是心；

甲：何故？

乙：（理由：有、就是所知、所知必须是有；所知：包括有和事物；

事物：包括色法、心法、不相应行法三类）；

色有法，应是心，是有故；

甲：若有周遍是心，安立不周遍的过失无；

乙：若有周遍心，安立不周遍的过失虽无，然因不成；

甲：何故？

乙：心有法，应是有，是色故；

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

引用于 清静 在 2024年4月10日, 下午2:06

1组

1、若是事物，遍是色法。

甲：若是事物，遍是色法。

乙：若是事物不周遍是色法。

甲：若是事物应周遍是色法，安立不周遍的因无。

乙：安立事物不周遍是色法的因无，因不成。

甲：说

乙：心有法，应是事物，是事物故。

 

2、若是常遍是非刹那。

甲：若是常遍是非刹那。

乙：若是常不周遍是非刹那。

甲：若是常应周遍是非刹那，安立不周遍的因无。

乙：安立常不周遍是非刹那的因无，因不成。

甲：说

乙：龟毛兔角，应是非刹那，是非刹那故。

 

3、若是有遍是心。

甲：若是有遍是心。  

乙：若是有不周遍是心。

甲：若是有应周遍是心，安立不周遍的因无。

乙：安立有不周遍是心的因无，因不成。

甲：说

乙：色有法，应是有，是有故。

引用于 dsh 在 2024年4月10日, 下午2:11

一组觉度

1a 若是事物遍是色法。

b不遍， 事物不周遍是色法

a若是事物，应周遍是色法，无周遍之过失

b若是事物，不周遍是色法之过失无，因不成。

a，说

b心法不相应行法都是事物之一。

2，若是常遇是非刹那

2a若是常遍是非刹那

2b常不周遍是非刹那无过失，因不成

2a何故

2b非刹那是定常（不灭），刹那是暂常（灭）都是常法之一

2a，说

2b瓶子应是暂常之法，是常故。故常不周遍是非刹那。

3a若是有遍是心

3b不遍。若是有不周遍是心。

3a若是有，应周遍是心，无不周遍的过失

3b若是有，不周遍是心的过失无，因不成

3a，说

3b色是有法故

 

 

 

 

 

引用于 宗玲 在 2024年4月10日, 下午3:02

5组

     若是事物，遍是色法。

   答法一:

     A、若是事物，遍是色法。

    B、若是事物不周遍是色法。

     A、若是事物应周遍是色法，安立不周遍的过失无故。

     B、若是事物安立不周遍是色法之过失无，因不成。

    A、说

    B、心有法。

答法二:

    A、若是事物，遍是色法。

    B、若是事物不周遍是色法。

    A、何故

    B、不相应行有法，应是色法是事物故。

   A、不相应行是事物，因不成。

    B、不相应行有法，应是事物，是事物之一故。

  A不相应行是事物之一，因不成。

    B、不相应行有法，应是事物之一，是不相应行故。

    A、不相应行是不相应行，因不成。

    B、不相应行是不相应行，二者是一故。

    A、承许，不相应行是不相应行，根本许。

    B、若是事物不周遍是色法，不相应行是色故，已许。

   A、若是事物不周遍是色法，承许。

2、若是常遍是非刹那。

   答一:承许。

    答二:若是常不周遍非刹那。

    何故

    暂常有法，应是刹那，如房之虚空。

3、若是有遍是心

   答甲、若是有遍是心。

   乙丶若是有不周遍是心。

    甲、何故

   乙、 若是有安立不周遍是心的过失无，因不成。

    甲、说

   乙、 色有法，应是色，是有故。

 

 

 

 

 

引用于 具慧 在 2024年4月10日, 下午3:44

7组：

1、

甲：若是事物，应遍是色法。

乙：若是事物不周遍是色法。

甲：何故

乙：若色有法，应是声处，以是事物故

甲：因不成

乙：若声处有法，应是事物之一，是色法故。

甲：根本许

2、

甲：若是常遍是非刹那

乙：不周遍。

甲：何故

乙：石女有法，应是非刹那，因是非所知故

甲：因不成

乙：石女有法，应是非所知。

3、

3若是有遍是心。

甲：若是有遍是心

乙：不周遍。

甲：何故

乙：若不相应行有法，应是色法，以是有故

甲：因不成

乙：若不相应心有法，应是心之一，是有故。

引用于 梵林 在 2024年4月10日, 下午4:32

10组慧证

1、若是事物，遍是色法。

A、若是事物，遍是色法。

B、不周遍。

A、何故？

B、心有法，应是色，是事物故。

A、心是事物因不成。

B、心有法，应是事物，是事物之一故。

A、心是事物之一因不成。

B、心有法，应是事物之一，它是心故。

A、心与心因不成。

B、心有法，应是心。

A、根本许。

 

2、若是常，遍是非刹那。

A、若是常，遍是非刹那。

B、若是常不周遍是非刹那。

A、若是常应周遍是非刹那，安立不周遍的因无故。

B、安立常不周遍是非刹那的因无，因不成。

A、说。

B、暂常有法，应是非刹那，是常故。

 

3、若是有，遍是心。

A、若是有，遍是心。

B、不遍。若是有，不周遍是心。

A、若是有，应周遍是心，无不周遍的过失无故。

B、若是有，不周遍是心之过失无，因不成。

A、说

B、识有法，应是心，是有故。

引用于 华菁 在 2024年4月10日, 下午5:42

（9组）

1、若是事物，遍是色法。

如何辩论。

甲：若是事物，遍是色法。

乙：不周遍。

甲：何故？

乙：心有法，应是色，是事物故。

甲：心是事物，因不成。

乙：心有法，应是事物，是事物之一故。

甲：心是事物之一因不成。

乙：心有法，应是事物之一，是心故。

甲：心是心因不成。

乙：心与心是一故。

 

2、若是常遍是非刹那。

如何辩论。

答一、甲：若是常遍是非刹那。

乙：承许。

答二、甲：若是常，遍是非刹那。

乙：不周遍。

甲：何故？

乙：暂常有法，应是非刹那，是常故。

甲：暂常是常，因不成。

乙：暂常有法，应是常，是常之一故。

甲：暂常是常之一因不成。

乙：暂常有法，应是常之一，是暂常故。

甲：暂常是暂常因不成。

乙：暂常与暂常是一故

答三、甲：若是常，遍是非刹那。

乙：若是常，不周遍是非刹那。

甲：若是常应遍是非刹那。安立不周遍的因无故。

乙：安立不周遍是非刹那的因无，因不成。

甲：说。

乙：暂常有法，应是常，是暂常故。

 

3、若是有遍是心。

如何辩论。

请写出完整的辩论过程。

 

甲：若是有遍是心。

乙：若是有不周遍是心。

甲：若是有应遍是心。安立不周遍的因无故。

乙：安立不周遍是心的因无，因不成。

甲：说。

乙：虚空有法，应是有，是虚空故。

引用于 慧根 在 2024年4月10日, 下午6:17

三组慧根

一若是事物，遍是色法。

分析：1若……，遍……；这样的结构，回答遍或者不遍。2事物与色法的关系，事物包括色法、心法、不相应行法三者；若是事物，遍是色法，是不周遍的，因为还有心法、不相应行法。

辩论：甲：若是事物，遍是色法。（甲的观点，事物周遍是色法）

乙：不遍。（乙的观点，事物不周遍是色法，还有心法，不相应行法，所以提出不周遍的观点）

甲：为何不遍？何故？（当乙否定甲的观点，提出质疑，直接问为什么不遍）

乙：不相应行有法。（这里回答甲问不遍的原因，此时举出不周遍的例子，即不相应行；因为事物还包括不相应行，所以事物不周遍是色法。）

二若是常，遍是非刹那

分析：常的定义，非刹那之法，必须满足两个条件，一个是法，它是有、存在的、所知的，第二个是非刹那，它是恒常坚固的。常与非刹那不等遍，比方是非刹那不是常，空花、兔角；常不周遍非刹那，还有法（有，存在，所知）。

辩论：甲：若是常，遍是非刹那（甲的观点：常周遍非刹那）

乙：不遍（乙的观点，常不周遍是非刹那，还有法（有、存在、所知））

甲：为何常不周遍非刹那？何故？

乙：空花有法。（这里回答甲的质疑，此时举出不周遍的例子，空花是非刹那，但不是常，常不周遍非刹那。

三若是有，遍是心。

分析：有与心的关系，有等遍所知，有（即所知）包括常与事物，事物包括色、心、不相应行；若是有，遍是心：不周遍，因为有不周遍心，还有无为虚空、房之虚空、色、不相应行等等。

辩论：甲：若是有，遍是心。（甲的观点：有周遍是心。）

乙：不周遍。（乙的观点：有不周遍是心，因为还有无为虚空、房之虚空、色、不相应行等等。）

甲：为何不周遍？何故？（当乙否定甲的观点，提出质疑，直接问为何不周遍？何故？）

乙：无为虚空有法。（这里回答甲问不周遍的原因，此时举出不周遍的例子——无为虚空。因为有还包括无为虚空，所以有不周遍是心。

引用于 曲肱乐云 在 2024年4月10日, 下午7:15

1组

1.若是事物，遍是色法，如何辩论。

甲：若是事物，遍是色法

乙：事物不周遍色法

甲：何故

乙：心有法，应是色法，是事物故

甲：心是事物因不成

乙:心有法，应是事物，事物之一故

甲：心是事物之一因不成

乙：心有法，应是事物之一，是心故

甲：何故

乙：心有法，应是心，心与心是一故。

2.若是常便是非刹那

甲：若是常便是非刹那

乙：若是常，不周遍是非刹那

甲：若是常周遍是非刹那，安立不周遍的过失无

乙：若是常安立不周遍过失无，因不成

甲：说

乙：龟毛兔角

3.若是有遍是心

甲：若是有遍是心

乙：若是有不周遍是心

甲：若是有周遍是心，安立不周遍的过失无

乙：安立不周遍是心的过失无，因不成

甲：说

乙：不相应行

引用于 觉善 在 2024年4月10日, 下午7:23

5组--觉善

1.甲：若是事物，遍是色法。

乙：不周遍。

甲：何故？

乙：心有法，应是色，是事物故。

甲：心是事物因不成。

乙：心有法，应是事物，是事物之一故。

甲：心是事物之一因不成，

乙：心有法，应是事物之一，它是心故。

甲：心与心因不成。

乙：心有法，应是心。

甲：根本许。

 

2.甲：若是常遍是非刹那。

   乙：不周遍。

   甲：何故？

   乙：暂常有法，应是非刹那，是常故。

   甲：暂常有法，是常故因不成。

   乙：暂常有法，应是常，是常之一故。

   甲：承许。

 

3.甲：若是有遍是心。

  乙：不周遍。

  甲：何故？

  乙：若是有法，应是心，是事物故。

 甲：心是事物因不成，

  乙：心有法，应是事物之一故。

  甲：心是事物因不成。

 乙：若是有法，应是心，是事物故。

 甲：心是事物因不成。

 乙：心有法，应是事物之一故。

甲：心是事物之一因不成。

乙：心有法，它是心故，事物，里面有3个：心，色，不相应行法。

甲：心与心因不成。

乙：根本许。

引用于 华玉 在 2024年4月10日, 下午9:46

一，若是事物，遍是色法

甲：若是事物，遍是色法。

乙：若是事物不周变遍是色法。

甲：若是事物应周遍是色法，安立不周遍的因无故。

乙：安立事物不周遍是色法的因无故，因不成

甲：说

乙：心有法

二，若是常，遍是非刹那。

甲：若是常，遍是非刹那。

乙：不周遍。若是常不周遍非刹那。

甲：若是常，应周遍非刹那，安立不周遍的因无故。

乙：安立常不周遍是非刹那的因无故，因不成

甲：说

乙：暂常有法，应是常。

三，若是有，遍是心。

甲：若是有，遍是心。

乙：不周遍，有不周遍是心。

甲：若是有应周遍是心，安立不周边的因无故。

乙：安立有不周遍是心的因无，因不成。

甲：说

乙：色有法

 

引用于 觉弘 在 2024年4月11日, 下午7:03

十组觉弘

1:甲:若是事物，遍是色法。

乙:不周遍。

甲:何故？

乙:心有法，应是色，是事物故。

甲:心是事物因不成。

乙:心有法，应是事物之一，是心故。

甲因不成

2:甲若是常遍是非刹那。

乙:不周遍。

甲:何故？

乙:龟毛有法，应是非刹那，是非所知故。

甲:承许。

3:甲:若是有，遍是心。

乙:不周遍。

甲:何故？

乙:如果不周遍？瓶有法，应是量所成立。因心所通达故，有不周遍是心。

引用于 慧文 在 2024年4月12日, 下午3:39

1、若是事物，遍是色法，如何辩论？

甲：若是事物，遍是色法

乙：不周遍

甲：何故？

乙：心有法，应是色，是事物故

甲：心是事物因不成

乙：心有法，应是事物，是事物之一故

甲：心是事物之一因不成

乙：心有法，应是事物之一故，是心故

甲：心是心因不成

乙：心有法，应是心，心与心是一故

甲：根本许

2、若是常，遍是非刹那。如何辩论？

甲：若是常，遍是非刹那

乙：若是常不周遍是非刹那

甲：若是常周遍是非刹那，安立不周遍的过失无故

乙：若是常安立不周遍是非刹那过失无。因不成

甲：说

乙：虚空有法，应是常。

3、若是有，遍是心，如何辩论？

甲：若是有，遍是心

乙：不周遍

甲 ：何故

乙：常有法，就是心，是有故

甲：常是有因不成

乙：常有法，应是有，是有之一故

甲：常是有之一因不成

乙：常有法，应是有之一，是常故

甲：常是常因不成

乙：常有法，应是常，常与常是一故

甲：根本许

或者：

甲：若是有，遍是心

乙：若是有不周遍是心

甲：若是有应周遍是心，安立不周遍的因无故

乙：若是有安立不周遍的因无，因不成

甲：说

乙：色有法，应是有。