楼主: 师父

63、课

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觉世 | 5 天前 | 显示全部楼层
第63课思考题:
1、如何破正量部之现量?
答:正量部观点是有 “我现见色” 的现觉;现觉是现量,现量亲证外境,所以心外实有色法。
唯识破斥的逻辑,
现觉是产生“我看见”的觉知,已属于第六意识分别;意识生起分别时,五识眼识已经谢灭,不在当下;
现量必须是当下无分别观照;意识的现觉是缘过去的识,如同回忆,不是现量;
就算姑且承认你说的色境还存在,能观的识已经没有,不能叫现量;
所以正量部不能依靠 “现觉” 来证明心外有实外境。
论辩是就敌宗而破,暂时接纳对方 “色法一期不灭” 的主张,只抓住 “识不同时” 的过失,不需显示出全部自宗义,破其一点对方即落败。


2、五識何故不具三種分别?
答:五识不是完全没有觉知,五识有自性分别功能,能了别现前自相,是现量;只是没有计度、随念,所以叫“不具三种分别”。
五识能看见杯子,但不会自己生起:“我现在看见了这个杯子”这个自我觉知,是后一刹那意识加上去的。
三分别是小乘有部、正量部也共许的定义,所以窥基大师拿来当共许前提,直接用它破对方的现量主张。

梵心 | 5 天前 | 显示全部楼层
1、如何破正量部之现量?
正量部宗义要点:心法(心心所)刹那生灭;色法一期相续,要待外缘才坏灭,不是刹那灭;六识不能够同时生起。正量部依据 “我今现证如是色等” 的现觉,主张这就是现量,以此证离心外色实有。

论主破斥步骤:

1. 双方共许前提:“我今现证如是色等” 这一类带判断的现觉,必须依靠第六意识具足三种分别才能够生起;前五识不具备三种分别,生不出这种觉知。
2. 又正量部许六识不并起:当第六意识生起 “我现证色境” 这个分别现觉的时候,原先照境、属于真实现量的前五识已经谢灭落入过去,当下不存在。
3. 按正量自宗:此时色境虽还一期存续没有灭,但是能做现量的能见五识已经没有了。这个觉知是后起第六意识散心分别,不是当下的现量。
4. 立因明比量:
- 宗:起此 “我现证境界” 之觉知时,必非现量。
- 因:是散心位,能见五识已无故。
- 喻:如散心回忆百千劫过去之事(回忆不是当下现量)。

小结:
本处破斥暂时不否定正量部 “色法还现存” 的主张,只抓住:产生现觉的时候,作为真现量的能见五识已经过去;后起意识分别不能叫做现量,故不能以此证明离心外境实有。

2、五識何故不具三種分别?

原文:彼此共许,要第六识具三分别,方能起此分别现觉,五识不具三种分别,故不能起此等现觉。

1. 三种分别(自性分别、计度分别、随念分别)的作用:可以生起 “我今现证如是色境” 这类带有“能观之我、所观之境” 的判断、忆念、推度的觉知。
2. 前五识只是单纯直观照境,只有单纯的显现,没有计度、随念、概念推度的功能,只缘自相,不会生起 “我见到某某外物” 这种带主观判断的认知。
3. 只有第六意识才具足三种分别,能够做忆念、计度、安立能所的判断;所以 “我现证如是境” 这个现觉,只能是第六意识的产物,不是前五识的作用。

简言之:三分别的计度、随念、安立能所是第六意识的功能;五识只单纯显现境相,不做推度、忆念、概念判断,所以不具三种分别。
庆莲 | 5 天前 | 显示全部楼层
1. 如何破正量部之现量?
   正量部主张“心、心所法和合名见”,且认为外境是“一期生灭”,而识是“刹那生灭”,因此他们觉得“我亲眼看到”的现量觉能证明外境实有。唯识宗破斥的核心逻辑是:当你生起“我看见了”这个明确的觉知时,能见的识其实早已灭去。既然能缘的心已经不存在,此刻的意识只是对过去的回忆或分别,绝不能称为“现量”。因此,用这种后起的“现觉”来证明心外有实境,在逻辑上不能成立。

2. 五识何故不具三种分别?
  三种分别指的是:自性分别、随念分别、计度分别。五识不具足后两种,根本原因在于其“任运”与“无筹度”的特性。
  
宗乡 | 5 天前 | 显示全部楼层
63课思考题:
1、如何破正量部之现量?
正量部认为,五识不可同起,且刹那坏灭。外境则可住一段时间,有一期生灭。
那么当生起“我看到山这个外境”的觉知时,已经是第六意识了别了,能见的眼识已经坏灭,不会与意识同起。现量必须是当下直接照见境,离分别。因此,当生起我今现证如是境的觉知时,必定不是现量了。

2、五識何故不具三種分别?
五识只有自性分别,没有随念分别和计度分别。因为五识只能缘取当下的境,无法分辨这是草这是花,或者产生我喜欢这种颜色这种花这样的觉知。五识仅是赤裸裸见境,因此不具三种分别。

宥慧 | 5 天前 | 显示全部楼层
1、如何破正量部之现量?

2、五識何故不具三種分别?

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洪琨 | 5 天前 | 显示全部楼层
1、如何破正量部之现量?现量必须是当下直接照境,不带分别;意识的 “现觉” 是分别,不是真现量 ,五识正在现量证色的那一刹那,五识所缘本质只是心内相分,没有虚妄分别、言语概念;所以正量部想用这个觉知来证明心外有实境,这个论证不能成立。

2、五識何故不具三種分别?五识唯缘现在,不缘过去未来,故无随念分别,无推度计度,故无计度分别。
日光 | 5 天前 | 显示全部楼层
63课思考题:
1.如何破正量部之现量?
答:现量的定义:具現前、现在、显现这三义。正量部认为,六个识不能同时起,如眼晴看时,意识不起,意识起的时候,眼识已经过去,五识是无法分别这是青色,这个声音好听或不好听,能分别的是第六意识,当你说的时候,已经过了那个现见的时间,时间过去了怎么还是现量,论主利用正量部所说只有心是刹那生灭的这个观点来破它,你观察现量的那个心,早就过去了,能见的心王心所它已经灭掉了,不能叫现量。
2.五识何故不具三种分别?
答:在《俱舍》里说,前五识有自性分别,没有计度分别、随念分别,而唯识里说连自性分别也没有,因为前五识是现量,不带名言,它看到了,但是它没有分别,只有第六意识具有这三种分别。
清静 | 4 天前 | 显示全部楼层
1、如何破正量部之现量?
答:正量部主张:心心所法聚合一起叫见;心心所法和合的整体,叫现量。认为色等外境分明现证,是现量所得,依此证明外境实有。
唯识以颂词“已起现觉时,见及境已无,宁许有现量”先破正量部:
①既然正量部等认为六识不能同时生起,故当生起“我见到色等外境”的觉知时是意识分别,此时能见外境的眼识等已经过去、不存在。即当觉知生起时,已经不是能见的五识现量所得。
②意识具三种分别,才能生起“我亲证色境”的分别觉知;五识仅有自性分别,只是照见、不分别。看到某物的眼识等属前一刹那,生起觉知的意识是后一刹那,二者必定不能同时存在。
③能够真实证到外境的五识现量,在生起觉知的那一刻已经谢灭,怎么可以说意识的觉知是现量,用来证明心外实有外境呢?
    ④即使正在现量观照色等的那一刻,五识也只缘心内的相分,并没有知道看到什么的虚妄分别。
⑤假设即使承认正量部所许的色等境一期生灭在觉知时还存在,再立量破:起此觉时必非现量,是散心位,能见已无故,如散心位缘于过去百千劫事。

2、五識何故不具三種分别?
答:三种分别是:自性分别、计度分别、随念分别。
五识是对境的单纯显现相,不加思维、判断,是识所变现出来的影像,只是自性分别。 不具计度分别,因在五识之后生起的意识,才能生起看到什么色的计度分别;也不具随念分别,因不能忆念过去曾见过的色境等。
妙芳 | 4 天前 | 显示全部楼层
1、如何破正量部之现量?
正量部主张:六识不并生,心法刹那灭,色法一期存续。他们以“我今现证如是色等”的现觉为证,认为能证明心外实有外境。
唯识破:
①证明能观境的五识在觉知生起时已经没有。要生起“我今现证色等境”的现觉,必须依第六意识。前五识不具这三种分别,不能起此觉。
②正量部承认六识不是同时生起,当意识生起这个分别觉知的时候,眼识等前五识必定已经谢灭,当下没有,能见的现量已不存在。意识生起的“现觉”是分别,不是现量。既然不是现量,那不能证明外境实在有。
2、五識何故不具三種分别?
因为五识是现量,只缘当下,现前,单纯照境,离名言概念,不能进行计度、随念等分别。
三种分别(自性分别、计度分别、随念分别)中,五识不具足,只有第六意识才具足三种分别。所以五识不能生起“我今现证如是色等”这种带分别的觉知。
华玉1 | 3 天前 | 显示全部楼层
1,你们正量部等,认为六个识不会同时生起,生现量的是前五识。当你觉知这是青色等,能见现量的五识已灭。现量是无名言分别的,觉知青色等已有名言分别,是意识在起作用。不是现量了。现量已无,怎么能认为后起的意识作用的觉知是现量有而证外境实有呢?另外,如果是真正的现量观照色等境时,是缘心里的相分,故以现量证外境实有不成立。
2,自性分别是现量,像镜子照物一样直接了知当下境界,不加名言分别,不推理,不追忆。前五识缘境时,正是这种状态,所以有自性分别。而随念分别追忆过去和计度分别推理判断,必须借助名言概念,只有第六意识具备,而前五识不具备,故前五识无此二分别。
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