楼主: 师父

61、课

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觉世 | 2026-9-2 16:46:15 | 显示全部楼层
第61课思考题:
1、他宗为什么依现觉之观点成外境实有?
答:他宗认为:我有真实的现觉,“我现在亲自证到这个境界”,这个知觉是现前、明明白白,不可否认的,所以这个现觉是现实存在,不是无;
  他宗认知的现量的规则:现觉必须要有对应的所缘外境作为对象,才能生起。心要照一个东西,一定有被照的客体;没有客体,能证的知觉就不能生。
既然现觉这个事实存在,那就一定有它所对的识外实境。
所以他宗反问:如果识外面没有真实色境,那 “我现证这个境界” 的知觉从哪里来?

2、已起現覺時,其見已無,寧許有現量,为什么可以破正量部等非刹那論?
答:正量部的论点就是:心虽刹那灭,境可以暂住;境还在,所以现觉可以证外境。
论主不去争论境有没有,直接面对“见”本身来破析:
“已起现觉时”的“现觉”是第六意识的分别:“我现证此境”。其中要注意的是五识只单纯照境,“我现见此物” 这个省悟、觉知,一定是第六意识才生起。
五识与意识不同时俱起,其第一刹那:眼识的现量,亲对桌子,此时只有单纯见,没有“我看见了桌子”的觉知;眼识刹那谢灭转入第二刹那,第六意识才生起“我今现证如是色”的现觉。当你心中冒出 “我现在看见这个东西” 这一念现觉的时候,能亲证的眼识(见)早已落入过去,已经没有了,就是颂文“其见已无”。
论主这里暂时不反驳正量部 “境还存在”,顺着他承认:此刻桌子(境)还暂住未灭。只抓“能见的现量五识已经没有”这一点来破:就算退一步,你的外境此刻真的还在,但是能现量证境的那个能见识已经没有了。你用来证明外境实有的 “现觉”,是后起意识分别,不是现量。


3、已起現覺時,其見及境已無,寧許有現量,为什么可以破一切有等刹那論?
答:薩婆多的观点:第一剎那根境識三者並現,是真现量亲得外境;后面第六意识生起“我今现证此境”的現觉,回忆刚才那个现量,以此证明先前确有实外境。
正量部救护的观点是“心灭境还在”;薩婆多不许此救护,他们认为:心灭之時,境亦同時剎那灭去,沒有境可以留下來。
论主破斥:
现量敌我共許定义是:现量必須能緣识、所緣境俱是現在現前,即亲对现前法,不缘过去法。所以“已起现觉时”如前所述,现觉同于第六意识。
“見及境已無”,能缘、所缘双双落入过去。此时第六意識生起现觉,它所缘的是已经灭去的过去的心、过去的境,不是当下现前实境。所以这个“我现证此境”的现觉不是现量,只是缘过去的隨念分別,属比量。
所以问难:“宁许有现量”?哪里可以說这是现量呢?
宗乡 | 2026-9-2 21:14:30 | 显示全部楼层
61课思考题:
1、他宗为什么依现觉之观点成外境实有?
比如一张桌子,一座山。难道站在这里,你看不到?你我都亲眼看到了,说明就有真实的外境。也就是说,我既然有这样的觉知,必然就有所觉的外境。我的觉知是真实的,当然外境也是实有的。

2、已起現覺時,其見已無,寧許有現量,为什么可以破正量部等非刹那論?
正量部许:心心所是刹那变化的,但外境可以一期生灭,非刹那变化。同时,五根取境与意不能同时。
既然如此,尽管外境可以暂时住,但心是刹那变化的,当意觉知到到此是外境时,当时能观的见已经过去了,灭了。现在的觉知,并非当下的所取。怎么还有现量呢?

3、已起現覺時,其見及境已無,寧許有現量,为什么可以破一切有等刹那論?
有部许:心和境都是刹那坏灭的。但正因为心和境都是刹那坏灭,当我们生起此是外境的觉知时,能见的心和所见的境都已经谢灭了,怎么会还有现量呢?

华藏 | 2026-9-2 21:39:59 | 显示全部楼层
前天 22:14 | 只看该作者 回帖奖励
1、他宗为什么依现觉之观点成外境实有?
答:他宗认为:我现在见到色,乃至身所触的境,都是实有的感觉。如果没有实有的外境,怎么会有这些感觉呢?
2、已起現覺時,其見已無,寧許有現量,为什么可以破正量部等非刹那論?
答:此破正量部:正量部认为心王心所是刹那生灭的,但外境不是刹那生灭,外境有一定住时,(如一张桌子不可能刹那灭掉)。论主谓己起现觉时,你正量部也承认见己无,那怎么还有现量呢?由此破正量部等非刹那论。
3、已起現覺時,其見及境已無,寧許有現量,为什么可以破一切有等刹那論?
答:有部认为一切有为法都是刹那生灭的。既然是这样,谓己起现觉时,见及境己无,怎么有现量呢?由此正破一切有部刹那论。
洪琨 | 2026-9-3 08:38:51 | 显示全部楼层
1、他宗为什么依现觉之观点成外境实有?他宗依大家都承许现量最殊胜,诸法由量刊定有无之观点来成现觉成外境实有。

2、已起現覺時,其見已無,寧許有現量,为什么可以破正量部等非刹那論?心可以延续,当下能直接亲取现在外境;论主:纵然你许心非刹那,等到觉知显现出来,能观的见已经过去,不是 “当下现取”。
3、已起現覺時,其見及境已無,寧許有現量,为什么可以破一切有等刹那論?:有部主张:心、境都是刹那,识生的时候同时亲对现在境;论主:刹那极速,觉知显现那一刻,能知的心、所知境都已经谢灭,根本抓不到 “同时现证”。
帅雅馨 | 2026-9-3 12:47:30 | 显示全部楼层
61课思考题:

1、他宗为什么依现觉之观点成外境实有?
外宗的观点是,有心识生起,就一定是有外境的。例如我今现在眼睛看见色法,乃至身体接触感触到冷暖软硬,如果识之外没有真实色等实境,怎么会感觉到我见到色了,我听到声音了,我尝到味了,闻到香味了,身体触碰到软硬了,怎么能有这样的觉受呢?这份觉知既然不是不存在,那识外的色等外境就必定实有,所以外宗依现觉之观点来成立外境实有。

2、已起現覺時,其見已無,寧許有現量,为什么可以破正量部等非刹那論?
因为正量部等不主张一切法刹那灭,认为心有延续,不是刹那刹那立刻灭,当下能直接缘现在的外境。
论主说:既然你正量部承许心非刹那生灭,等到觉知显现出来的时候,能知的心已经灭了,不是 当下现取,哪里有真实现量呢?所以论主用刹那灭破正量部等非刹那的观点。


3、已起現覺時,其見及境已無,寧許有現量,为什么可以破一切有等刹那?
有部主张:心、境都是刹那生灭,识生起的时候同时亲缘现在境。
论主说:当现前觉知已经生起之时,能知的心,所知的外境,两者都已经灭去,例如你说:我看到蓝蓝的天空了,当你这句话时,看到蓝蓝天空的见(能知的心)已灭,后一刹那的见已经不一样了,所以根本不能同时亲缘现在的境,怎么可以承许有真实现量呢?
慧根 | 2026-9-3 14:47:33 | 显示全部楼层
1、他宗为什么依现觉之观点成外境实有?
答;如世人言,我今见色,乃至触处,若无识外实色等境,宁有此觉;我今现证如是色等?此觉既非无,外色等定有。
外人主张;从现量角度,决定外境实有。
外人问难;假使没有真实的外境,识外没有色声香味触等外境,怎么会有见闻觉知的真实感受?既然有现证的感觉,证明外境肯定是有。

2、已起現覺時,其見已無,寧許有現量,为什么可以破正量部等非刹那論?
答;唯识宗破正量部;起现觉的时候,比方说我看到的时候,能见的心早就谢灭了,此时根本没有真实现量。
正量主张;非刹那论,心可以延续,当下现取外境,而境是一期生灭,心当下现取外境。
唯识宗破;纵使你们承许心非刹那,觉知显现的时候,能见的心已经过去,


3、已起現覺時,其見及境已無,寧許有現量,为什么可以破一切有等刹那論?


答;起现觉的时候,比方说我看到的时候,能见的心和所见的境早就谢灭了,此时根本没有真实现量。
有部的主张;刹那论,心境刹那生灭,识生同时现证外境。
唯识宗破;刹那非常迅速,觉知的那一刻,心境都已谢灭,根本不可能同时现证。
清静 | 2026-9-3 15:07:49 | 显示全部楼层
1、他宗为什么依现觉之观点成外境实有?
答:他宗认为外境实有,当唯识从四方面道理破除其四难之后,又依据能够现量觉知,主张心外有实境。认为若无心外实境,怎么会有我现在就看到了境的觉知呢?既然人们现量看到色、听到声、乃至身体触到冷热等,说明外境决定实有。

2、已起現覺時,其見已無,寧許有現量,为什么可以破正量部等非刹那論?
答:①正量部认为:心王、心所不断变化,而外面的色境不是刹那生灭,可以一期生灭;当下能直接亲取现在的外境。
②唯识以“已起现觉时,其见已无,宁许有现量”破除正量部观点:当现前觉知已经生起时,就知道了看到的是什么,此时能见的那个心已经灭掉,怎么可以说有真实的现量呢?就是说,当能观的见已经过去,就不是当下的现取。

3、已起現覺時,其見及境已無,寧許有現量,为什么可以破一切有等刹那論?
答:①有部认为:心、心所以及外境,都是刹那生灭;识生起时同时亲对现在境。
②唯识以“已起现觉时,其见及境已无,宁许有现量”破除有部观点:当现前觉知已经生起时,能观的见(见分,能知的心)以及所观的境都已经灭掉,怎么可以有现量呢?就是说,刹那极速,当觉知显现的那一刻,能知的心及所知的境都已经谢灭,根本抓不到“同时现证”,识生起的已经不是现在的境。
雪蘭 | 2026-9-3 19:38:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 雪蘭 于 2026-9-3 19:39 编辑

1、 他宗为什么依现觉之观点成外境实有?
小乘部派和外部宗派是怎么认为的呢?他们认为,要判断一个东西到底存不存在,最权威的标准就是“现量”,也就是我们当下直接的感知体验。他们的逻辑是这样的:当我们眼睛看到东西、耳朵听到声音时,心里会立刻产生一种“我今现证如是境”的直觉。他们反问唯识宗:如果没有心识之外真实存在的客观境界,你怎么会产生这么真切的“现证”感觉呢?既然这种“现觉”是真实存在的,那么现觉所感知的外境,必定也是实有的
2、 已起現覺時,其見已無,寧許有現量,为什么可以破正量部等非刹那論?
正量部主张什么呢?他们认为心识是刹那生灭的,但外在的物质境界(色法)是可以存在一段时间的。
唯识宗是怎么破斥他们的呢?《述记》里讲得很清楚。前五识(比如眼识)在缘境的时候,就像一面镜子照东西,它只是单纯地取境,根本不会去想“我今现证如是境”。真正能生起这种分别觉知的,是第六意识。
而第六意识要生起分别,必然是在眼识缘境之后的下一刹那。当第六意识生起“我现证如是色”的觉知时,前一刹那能真正看见颜色的“眼识”(也就是“见”)已经灭去了。既然“能见”的识已经不在当下,你现在的觉知就已经滞后了,怎么能叫“现量”呢?既然不是现量,也就无法用它来证明外境实有。
3、 已起現覺時,其見及境已無,寧許有現量,为什么可以破一切有等刹那論?
萨婆多部的主张更进了一步。他们认为不仅心识是刹那生灭的,连外在的物质境界也是“念念灭”,也就是刹那生灭的。
对于这种观点,唯识宗的破斥就更彻底了。当第六意识生起“我今现证如是境”的觉知时,不仅“能见”的眼识在上一刹那已经灭去(见已无),连“所见”的外境,在上一刹那也已经灭去了(境已无)。
这个时候,能见之识和所见之境都已经落入过去,全都不在当下了。你现在的第六意识,只是缘着过去境的影像在作分别而已。既然能见和所见都不存在于当下,你又怎么能说此刻生起的是“现量”呢?所以,用这种滞后的觉知来证明外境实有,在逻辑上是绝对不成立的。

丽媚 | 2026-9-5 14:57:00 | 显示全部楼层
1、他宗为什么依现觉之观点成外境实有?
答:他宗的逻辑是,有现觉,就一定有所觉的外境。

他们认为,我明明当下能眼见到色,耳听到声,乃至身能触到坚湿暖动涩滑等,如果没有实有的外境,我怎么可能生起亲证这些色法的觉知呢?

“此觉既非无,外色等定有。”既然我的觉知不是不存在,那就说明外色是一定有的。

2、已起現覺時,其見已無,寧許有現量,为什么可以破正量部等非刹那論?
答:当生起现前觉知的时候,纵然外境还在,但能见的心已经过去了,变成第二刹那了,哪里来的现量呢?

3、已起現覺時,其見及境已無,寧許有現量,为什么可以破一切有等刹那論?
答:当生起现觉的时候,能见的心和所见的境,都已经谢灭了,哪里来的现量呢?

有部认为,能见的心和所见的境都是刹那生灭的,识生的时候同时亲缘到境。
论主说,刹那是非常快的,当我们生起觉知的时候,心和境都已经谢灭了,哪里来的现量呢?
宥德 | 2026-9-6 13:20:05 | 显示全部楼层
1、他宗为什么依现觉之观点成外境实有?
------他宗认为如果没有实有外境,则不能现量证得;既然有现量证知,则必有外境。

2、已起現覺時,其見已無,寧許有現量,为什么可以破正量部等非刹那論?
-------非刹那論正量部之实外境,不能成立;起現覺時,其能见的心已经过去;不可能有证得外境的现量故

3、已起現覺時,其見及境已無,寧許有現量,为什么可以破一切有等刹那論?


-------刹那論一切有部之实外境,不能成立;起現覺時,其能见的心和所见境已经过去;不可能有证得外境的现量故
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