楼主: 师父

44、课

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慧觉 | 2026-6-3 09:46:58 | 显示全部楼层
1、唯识宗为什么认为一實極微,理不成故?
     若极微是 "一实"(单一、真实), 则不能有方位、不能聚集、不能生粗色,所以 "一实极微" 本身就矛盾,不能成立。

2、《觀所緣論》为什么认为和合之境,非所缘?
     和合之境没有 "所缘" 的意义,因为它没有真实自体。只有 "所缘" 名,无 "所缘" 之实。
     好比眼睛错乱 (捏目), 看见第二个月亮;这个第二月没有实体,不能真实生起眼识 (只是妄见)。

3、《成唯識論》如何破经部所说之外境非理?
     和合相不是独立于极微之外的另一个实体,它只是极微聚集的假名,没有独立自体。你若把瓶打碎成极微,"瓶" 的相就消失了,眼识再也看不到 "瓶"。可见:和合相 (瓶) 没有真实体性,只是虚妄的假名;若它实有,拆成极微也应仍有 "瓶相"。那个和合相既然不是真实存在,就不能说它是五识 (眼耳鼻舌身) 所缘的外境。
梵心 | 2026-6-3 13:54:49 | 显示全部楼层
1、唯识宗为什么认为一實極微,理不成故?

唯识破:若极微是 "一实"(单一、真实), 则不能有方位、不能聚集、不能生粗色,所以 "一实极微" 本身就矛盾,不能成立。

2、《觀所緣論》为什么认为和合之境,非所缘?

《观所缘缘论》(陈那著)破斥经部师主张的“极微和合之相可为五识所缘”的观点,其核心理由是:和合之境虽可作“所缘”,但不具“缘”义,故非真正的“所缘缘”。

所缘缘的两个条件:一是“所缘”(识能带起彼境之相),二是“缘”(彼境有实体,能引生识)。

对经部“和合说”的分析:

是“所缘”:经部认为,极微和合而成的粗显相状,能在五识上现起其相(“于眼识等上有彼相故”),这满足了“所缘”的条件。

非“缘”:然而,这个“和合相”是假法,没有实体(“彼体实无故”)。如同眼翳者看到的“第二月”,虽有相状显现,但并无实体,不能真正引生识。

立量总结:《观所缘论》立量云:“和合于五识,设所缘非缘,彼体实无故,犹如第二月。”即和合相对于五识而言,即使能作为“所缘”,也不是能生识的“缘”,因为它没有实体。

3、《成唯識論》如何破经部所说之外境非理?

破和合相别有实体:《成唯识论》指出,和合相并非异于诸极微别有一个实在的自体。因为当我们将一个物体分析到极微时,那个粗大的“和合相”就消失了,缘此相的识也必定不生(“分析彼时,似彼相識定不生故”)。既然可随分析而消失,说明它并非实有。

非实有故非缘:既然和合相不是实有,那么就不能说它是五识的缘。否则,就会导致像“第二月”这样的虚妄相也能生出五识的结论。

《成唯识论》:若有實極微,容有和合假;能合實非有,所合假成無。意思是:如果(你们主张)有实有的极微,或许还能有(建立在它之上的)和合假相;但(事实上)能构成和合的(极微)本身并不实有,那么所和合出来的假相,自然也就成了无本之木不能成立。

点评

随喜赞叹  发表于 2026-6-3 15:19
如是 | 2026-6-3 14:17:48 | 显示全部楼层
思考题:1、唯识宗为什么认为一实極微,理不成故?
答:唯识认为极微既不可分就无实体,若还可分就不是极微,所以有实体的极微不成立。

2、《觀所緣論》为什么认为和合之境,非所缘?
答:极微本无实体,极微和合的粗色只是聚合的假相,没有实体,假的不能做五识的所缘境。

3、《成唯識論》如何破经部所说之外境非理?
答:和合的境相跟极微一样没有实体,如把外境一一分解成极微,外境的相就不见了,所以外境实有之理不成立。
妙悟 | 2026-6-3 14:19:14 | 显示全部楼层
1、唯识宗为什么认为一實極微,理不成故?
答:因为唯识宗认为三界唯识,都是识的显现。
所谓的极微,只是我们意识的虚妄分别,离心根本没有独立实有的极微。

2、《觀所緣論》为什么认为和合之境,非所缘?
答:因为作所缘缘需满足两个条件:
一是所缘,带相,五识上能现相;
二是缘,必须有实体,能生识。

陈那菩萨的意思是,纵然和合之境,粗大明显,又能在五识上现相,姑且承许它可以作“所缘”,但它却不能作“缘”。因为作“缘”的话,必须有实体,而你们经部自己也说和合之境是假法。

假法的话,是不能生识的,如第二月不能生识。

所以,和合之境,只有“所缘”之名,而无“所缘”之实,不能真作“所缘”。

3、《成唯識論》如何破经部所说之外境非理?
答:
(一)和合相离开极微之后,没有一个真实的自体,它不能独立于极微存在。因为和合相是由极微组成的,离开了极微,哪里来的和合相呢?

(二)一旦把和合相进行分析或拆解的话,能缘取和合相的眼识无法生起。

(三)和合之相是假法,无法生识,所以不能作为五识的所缘境。

(四)如果极微本身是实有的,那可以说有和合的假法。但能合的极微本身就不存在,和合成的假法自然也是无,也是不存在的了。

点评

随喜赞叹  发表于 2026-6-3 15:19
法舒 | 2026-6-3 14:52:34 | 显示全部楼层
第45课

1、唯识宗为什么认为一實極微,理不成故?
(1)小乘执极微实有,认为极微视物质的最小单位,不可再分,无方分。
①经部认为极微是实有的,但太小看不见,只有意识能缘取极微自体,五识只缘和合粗色假相。
②有部认为极微有方分、实有,五识可直接缘聚集极微,极微、聚色俱是实有,和合不假。
(2)唯识宗认为“然汝所执一实极微,我不许有。”,即唯识宗是不承认极微实有的,唯识宗义是外境非实有,唯有识变,极微是意识虚妄分别出来的,离心无独立实存。
①如果极微有方分,即极微可以再分,但小乘执极微不可分,最小单位,由此破极微实有;
②如果极微无方分,即极微不可以聚合,不能生色,众多极微重合体积如同极微,无法形成粗大色法,依旧不可见。
由此,故一实极微理不能成立,极微是意识虚妄分别,离心无实,外境唯识所变。

2、《觀所緣論》为什么认为和合之境,非所缘?
(1)经部提出“色等和合,于眼识等上有彼相故,设作所缘,以粗显故,识现相故”,即经部认为极微实有,但极微大小,眼识不能直接缘取,只有由极微和合形成粗大的色法,五识才能缘取,才能假设它是所缘的对象。
(2)唯识宗援引《观所缘缘论》的观点破之,破斥关键点是所缘缘必须同时兼具带相显现和实体能生识两个条件。
①由极微和合而来的色相只有影像,没有真实的自体,不具备引发心识得实体作用。
②和合于五识上虽能带起影像,仅有似所缘之义,但无实体,不具备缘义,不能成为真实所缘缘,和合缺实体,所以非真所缘。和合相如“如眼错乱,见第二月,彼无实体,不能生故”,即如眼睛生病或错乱时,看到天空中有第二个月亮,而这个月亮只有相,无实体。由此,和合相是假法,是似有相,不是实体,不能生识。
由此,故“和合于五识,设所缘非缘”,和合是有所缘相而非缘,似有所元义,但无实体不成缘义,非真实所缘。

3、《成唯識論》如何破经部所说之外境非理?
(1)经部主张:极微和合形成粗色假相,此假相可作五识境界。
(2)《成唯识论》进一步从对境要有实体才能引发心识得角度反驳经部。
①“非和合相异诸极微有实自体,分析彼时,似彼相识定不生故。”,和合粗色离开极微没有实体,把和合拆开分析,缘和合的识就无法生起,就如山河大地、瓶、柱拆开之后只剩下细碎的部分,拆解到极微时,能缘取的和合相的眼识也不再生起,也就是说和合是假名假法。
②“彼和合相既非实有,故不可说是五识缘,勿第二月等能生五识故”,唯识认为,和合非实体,是假法,不能成为五识的所缘缘,如同第二月是无法生出眼识,不是眼识真实的缘境。由此证知,和合假相是假法,不可做五识境,无法建立真实的认知对境,故破经部所说外境。
③唯识认为一实极微是理不成的,外境只是自识所变的相分,非心外实境。

Lisa | 2026-6-3 21:17:36 | 显示全部楼层
1、唯识宗为什么认为一實極微,理不成故?
答:
唯识宗所立之宗,识外无境,离开识不存在实有的境。
2、《觀所緣論》为什么认为和合之境,非所缘?
答:
作所缘缘需要具备2个条件,一者能缘之识现彼相分,二者有实体
和合之境条件缺一(无实体),故非所缘。
3、《成唯識論》如何破经部所说之外境非理?
答:
经部认为极微有实体,但是和合之境无实体,也就不是五识所缘。

阿兰若 | 2026-6-3 21:33:54 | 显示全部楼层
第45课思考题:
一、唯识宗为什么认为一實極微,理不成故?
1、你們所執著的一個實在有的極微,我們大乘是不承認的。
若极微是 "一实"(单一、真实), 则不能有方位、不能聚集、不能生粗色,所以 "一实极微" 本身就矛盾,不能成立。
2、外境非实,唯有识变;所谓极微,是意识虚妄分别出来的,离心无独立实存。
一实极微不成:要么有方分 (可分则非极微), 要么无方分 (不能聚集、不能生色);
・和合 / 和集非境:极微本无,聚集亦无;
・唯识说五识所缘,是自识所变之相分,非心外实境。
也就是说和合是假的,可以推知合它极微也是假的

二、《觀所緣論》为什么认为和合之境,非所缘?
1、《觀所緣論》里说:你经部説極微是真的,和合的相是假的,這個和合相在「眼等識上」被帶出來了,那麽姑且允許作所緣,實際上是不承認的,因爲它大,比較明顯,識上也現出它的相,那麽可以作所緣。
2、但是所緣緣的「緣」的意思没有,因爲它是假的,你們經部自己説它是假相。要有實在的東西,纔能作所緣緣。你説是假的,即使作了「所緣」,還是不能作「緣」,那也就不成立。

三、《成唯識論》如何破经部所说之外境非理?
和合相跟極微不一樣,極微有實體,和合相没有實體。既然這個和合相是没有自體的,分析它的時候,不會生起跟它相像的那個識。既然這和合相是假的,那就不能説是五識的緣,因爲作所緣緣,一定要是實在的境(緣),而它是假的,不是實在的,就像第二月等不能生五識一樣。
和合相不是独立于极微之外的另一个实体,它只是极微聚集的假名,没有独立自体。唯识说五识所缘,只能是自识所变的相分,非心外实境。
帅雅馨 | 2026-6-3 22:25:16 | 显示全部楼层
述记45课思考题:
1、唯识宗为什么认为一實極微,理不成故?

唯识宗认为:假若极微是单一、真实的,则不能有方位、不能聚集、不能生粗色,所以 "一实极微" 本身就矛盾,在道理上不能成立。

2、《觀所緣論》为什么认为和合之境,非所缘?
经部认为,极微太小,前五识看不见,色等(物质)极微和合之后,于眼等五识上有色声香味触和合相,眼识能看见。

陈那论师认为所缘必须是实有、能生识;和合只是极微凑起来的假相,不是真实存在,没有实体,不能生识,所以和合之境只能假立为所缘,而非所缘。

3、《成唯識論》如何破经部所说之外境非理?
经部观点:极微是实有,和合的粗色(瓶、柱)是假有,依极微而立。

成唯识论破经部:和合相不是独立于极微之外另有一个实体,它只是极微聚集的假名,没有独立自体。
例如你把瓶打碎成极微,瓶的相就消失了,眼识再也看不到 瓶,
所以和合相 (瓶) 没有真实体性,只是虚妄的假名,若它实有,拆成极微也应仍有瓶相。

成唯识论说:假如极微是实有的,也容许你有一个假的和合相,能合的实极微是没有的,那所合的假相亦无

和合相既然不是真实存在,就不能说它是五识所缘的外境。
慧根 | 2026-6-3 22:34:13 | 显示全部楼层
述记三组德慧学长思考题:1、唯识宗为什么认为一實極微,理不成故?
唯识宗以一实极微不成故为因,来说明极微和合或和集的外境也都不能成。
2、《觀所緣論》为什么认为和合之境,非所缘?
唯识认为极微不成立,那所谓的和合相也不成立,不能作所缘,即使能作所缘也不是缘,非实有故。
3、《成唯識論》如何破经部所说之外境非理?
和合相的外境既非实有,故不可说是五识的缘,正如第二月不能生五识。

慧根 | 2026-6-3 23:02:53 | 显示全部楼层
1、唯识宗为什么认为一實極微,理不成故?
答;观点一:二十论原文;又理非和合和集为境,一实极微理不成故;
唯识宗的宗旨-----心外无境,以一个实有的极微都不成立为因,来说明极微和合和集的外境也不成立。
观点二;极微不是实有,以极微有和合无和合,有方分无方分,都有过失来说明。
2、《觀所緣論》为什么认为和合之境,非所缘?
答;经部观点;外境实有,构成外境的极微实有,五识不缘极微,因为极微太小,但五识缘极微和合假相,因为极微和合后粗显就可以被五识所缘。
唯识破斥;极微和合,不能被五识所缘,因为所缘缘必须具备两个条件,一是所缘,识上有相;二是缘,有实体;而经部的和合相是假相,经部自宗也承许极微和合相是假相,那就不是实体,不能做缘,不满足所缘缘的条件。

3、《成唯識論》如何破经部所说之外境非理?


答;第一离开极微的和合相并不是实体,因为分析和合相,一分再分后,识上面根本不会生这个和合相,比方一串念珠,拆开后,一颗一颗的柱子,我们看到珠子的时候并不会显现原来念珠的相。
第二既然和合相不是实有,就不能作五识的所缘缘,因为不是实体,不满足缘的条件。
第三假使极微实有,容许有极微和合,那和合里面能和的极微都没有,所和的极微和合更不可能有。


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