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28、课

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述记》第28课思考题:
1、破獄卒等非地獄趣与破獄卒等非是餘趣二者有何不同?
答:唯识宗不同意大众部说狱卒是地狱有情,是用四个过失破破狱卒等非地狱趣:
“狱卒不受如彼所受苦故”、
“狱卒和地狱有情不能互相逼害”、
“形量大小及与气力,二既齐等,地狱有情应不极怖此狱卒”、
“狱卒应自不能忍受铁地炎热、猛焰恒烧燃苦,云何于彼能逼害他?”
唯识宗也不同意说狱卒是余趣,用:“非那落迦,不应生彼。”、“非那落迦造恶之者,不应生彼捺落迦中;非彼趣故;如人天等。”

2、獄卒是餘趣者,竟何有過?论主如何破?
答:如果狱卒是余趣,这样的说法是有过失的。
因为「许善恶趣随一摄故」,就是承许一个是善趣的、一个是恶趣的,都能生在地狱。
论主破:“非那落迦,不应生彼。”,非那落迦造恶之者,不应生彼捺落迦中;非彼趣故;如人天等。

3、第三救与第二救有何不同?
答:第三救重在以喻证成。大众部举的喻是,“如何天上现有傍生?地狱亦然,有傍生、鬼为狱卒等。”意思是天上、人间都有旁生趣,为什么地狱里边就不能有傍生、鬼呢?地狱里的傍生、鬼就是那些狱卒等,它们不受地狱的苦,这个应当成立。
第二救是以分类立论。狱卒不是地狱趣的有情,是「余趣」的有情,是地狱里边其他的傍生、鬼趣,它们也在地狱里边掺杂着住,就像人间有畜生、也有鬼一样。虽然在地狱里边,但是不属于地狱趣,所以就不受地狱苦。这样说明它们还是实在的有情;
慧根 | 2026-3-25 16:44:23 | 显示全部楼层
述记三组德慧学长
《述记》第28课思考题:
1、破獄卒等非地獄趣与破獄卒等非是餘趣二者有何不同?
以四义破狱卒是地狱趣仅遮狱卒是地狱有情,不遮狱卒等是鬼趣等有情。狱卒非地狱趣,又以天上旁生受天福,而狱卒若是地狱中的余趣也应受地狱的苦,实则不受苦,以此破狱卒是余趣有情,既不是地狱趣又非余趣,则非有情,即破了大众正量的狱卒是有情的救。
2、獄卒是餘趣者,竟何有過?论主如何破?
论主以天上旁生也应受天福,而狱卒若是地狱中的余趣有情也应受地狱苦来破狱卒等是余趣有情。
3、第三救与第二救有何不同?
原文中第二救是:彼若救言若是彼趣有如是失。第三救是:是余趣者,竟何有过?
第二救是说狱卒是地狱有情来救说明境是实有。第三救是为了说明既然天趣和人趣中有余趣的旁生,那狱卒、铁狗等也可以是地狱趣中的余趣,以此说明境是实有

无忧 | 2026-3-25 17:53:33 | 显示全部楼层
1.破獄卒等非地獄趣与破獄卒等非是餘趣二者有何不同?
非地獄趣是指地狱所摄的有情,非是餘趣是指其他道所摄的有情在地狱趣与地狱有情共住。

破非地狱所摄的有情,需要证明狱卒与地狱有情的所感的业不同。主要通过比较同在地狱中的狱卒和地狱有情来破。
比较同一地点中的不同对象。


破非餘趣所摄的有情住在地狱,通过比较狱卒与其他道中的余趣有情的来破。
比较不同地点中的相同情况。

2、獄卒是餘趣者,竟何有過?论主如何破?
过:如果狱卒是余趣有情在地狱住,也应当受地狱的苦,但狱卒不受地狱苦。
破:论主通过解释其它道中的余趣有情依然受那一道的苦乐果报,比如天上的傍生感天上的乐果,同理类比出,地狱中的余趣也应当受地狱的苦果,但狱卒不受苦,所以狱卒不是余趣有情。


3、第三救与第二救有何不同?
第三救举例补充了第二救
二救:是余趣者,竟有何过?
论主破:非那落迦,不应生彼
三救:如何天上现有傍生?地狱亦然,有傍生,鬼为狱卒等。
论主破:如天上傍生,地狱中不尔,所执傍生鬼,不受彼苦故。




Lisa | 2026-3-25 21:21:38 | 显示全部楼层
1、破獄卒等非地獄趣与破獄卒等非是餘趣二者有何不同?
答:
破獄卒等非非地獄趣,主要破獄卒不是因惡業所感而生在地獄的有情
破獄卒等非是余趣,主要是破獄卒非傍生和鬼道的眾生生在地獄中
2、獄卒是餘趣者,竟何有過?论主如何破?
答:
如果獄卒是余趣就不可能生在地獄,如人天等,是不會生在地獄
3、第三救与第二救有何不同?
答:
第二救是在第一救的基礎上衍生的:
一開始大眾部和正量部說獄卒是地獄的有情,被論主破之
所以對方又說獄卒是余趣所攝
第三救是在第二救不成的基礎上衍生的:
獄卒是余趣所攝又被破之,所以大眾部和正量部就此反逼問,既然天上許有傍生,地獄中為何不能有傍生和鬼為獄卒?

日光 | 2026-3-25 23:08:32 | 显示全部楼层
一.破狱卒等非是地狱趣与破狱卒等非是余趣二者有何不同?
答前面的是大众部等认为狱卒等是地狱趣有情,而论主观点;狱卒等不是地狱趣有情。后面的是大众部等认为余趣(其他趣傍生、鬼等投生地狱趣),而论主观点;狱卒等不是余趣。
二.狱卒是余趣者,竞何有过?论主如何破?
答:这是大众部等又来救:狱卒是地狱里边其他的傍生、鬼趣,它们也在地狱里边掺杂着,就像人间有畜牲等一样,虽然在地狱里,但不属于地狱趣,所以就不受地狱苦,这个说法又有什么过失呢?
        论主只用了一句话:“非那落迦,不应生彼”就是说即然不属于地狱趣所摄,又怎么可能生到地狱里直接否定狱卒是余趣者。
三.第三救与第二救有何不同?
答:第三救:指的是天上有傍生,为什么地狱里边就不能有傍生、鬼等呢?
        第二救:指狱卒等是余趣(地狱里的畜生道、鬼道是不属于地狱趣,所以就不受地狱苦)就像人间的杂居一样,应该没有过失吧?
庆莲 | 2026-3-25 23:10:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 庆莲 于 2026-3-25 23:19 编辑

1.“破狱卒等非地狱趣”与“破狱率等非是余趣”二者有何不同?
答:①破非地狱趣:苦狱卒是地狱有情,地狱的众生能实在地感受被酷刑的痛苦,那狱卒自身也应承受地狱苦果。它与狱卒能自由施刑的现实矛盾。这破了否定“狱卒是地狱道实有情”。
        ②破非是余趣:狱率虽非地狱趣,但可能是他趣(人、天、畜生、鬼)有情来地狱执刑,这破斥指出,若狱卒是余趣有情,则需离自趣业力而恒住地狱,这违背了“趣”的定义(随业力所感、生处固定),且余趣有情不应以地狱为常居处。——狱卒非实有情,唯是自心所现故。

2. 狱率是余趣者,竞何有过?论全如何破?
答:若执狱卒是余趣(如饿鬼、畜生等)有情,主要过失有二:
①趣处不摄:余趣有情各有其业感报的地方(如畜生居人间山野,饿鬼居杂秽处)。不应恒时住于地狱执行刑罚。
②作业相违:余趣有情(尤以善趣)不应以损害众生为常业。若说狱卒以伤害地狱罪人为业则与其本趣业因相违(善趣的有情恒求乐受)。
论主以“处、身、受、用、业”五因破之:
若狱卒是余趣有情,则应如寻常余趣众生,有固定的住处(不应常住地狱);特定的身形(应随本趣,而非地狱形);苦乐感受(地狱中应受苦,而非自在施刑);作用(应循自趣业用,而非以刑杀为事);业力(不应离自趣业常住地狱)。然狱卒于地狱中住处恒定、身形固定、不受苦报、专司刑罚。故决非余趣有情。

3. 第三救与第二救有何不同?
答:第二救不再主张狱卒是地狱趣或余趣有情,而说“狱率是地狱中罪人业力所感的异熟果报。第三救指出“狱卒是心外实有的非有情(如机器人、食人草等色法)。显“唯识无境”。
qingdy(琴笛) | 2026-3-26 14:38:34 | 显示全部楼层
第一题:破狱卒是非地狱趣,是用同一趣中,同样的业感同样的果,所以不存在只能狱卒迫害罪人,所以狱卒非地狱趣。
破狱卒非余趣,是所举的喻天上傍生,与狱卒与罪人的不符,因天上傍生都是善业同感乐报,果是同样的,而狱卒和罪人,都是恶业所感,而果不同,一个迫害,一个受迫害,所以喻不成立。所以狱卒非余趣。

点评

随喜赞叹  发表于 2026-3-26 15:51
qingdy(琴笛) | 2026-3-26 15:01:43 | 显示全部楼层
第三题:第三救是萨婆多部,他们也认可狱卒不是有情,而第二救是认可狱卒是有情的,这是第三救和第二救的不同。
qingdy(琴笛) | 2026-3-26 15:02:37 | 显示全部楼层
第二题:狱卒是馀趣的过失,许善恶趣随一摄故。论主破:汝宗所执地狱中餘趣,不受器果故。
阿兰若 | 2026-3-26 15:48:59 | 显示全部楼层
一、破獄卒等非地獄趣与破獄卒等非是餘趣二者有何不同?
破獄卒等非地獄趣:主要破的是狱卒是地狱道有情救→用了四个理由:狱卒不受苦 狱卒不被反逼害 狱卒和罪人形量力不等 不被猛焰恒烧
破獄卒等非是餘趣:主要破狱卒是余趣(傍生 鬼趣等)的救 →不受本趣果报,
前者是破“狱卒是地狱道有情” 后者是破“狱卒是余趣道”
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