楼主: 师父

10、课

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天涯111 | 2025-11-15 18:10:18 | 显示全部楼层
《述记》第十课思考题:
1、为什么簡擇唯言?
答:简择唯言:以论引经,说唯心者。言虽唯心。意亦兼说唯诸心所。以唯有心所。无实所取故。
2、唯识之唯为什么仅遮所取境?
答:因为经说三界唯心,论立唯识,一切法都是识所现,可见只遣外境,不遣心和心所。
3、心所與心,爲一爲異各有何过?
答:是异的过失:若心所非心,那心所缘境时如何保证不离心,论说“心于所缘唯取总相,心所于彼,亦取别相”,若体相全异,便无法说明同缘一境,同依一心。
是一的过失:若心所即是心,无法解释心所心王依属的关系。
依世俗谛来说,⼼王、⼼所是不⼀样的;从胜义谛来说,⼼王与⼼所,不能说是分离的,也不能说是⼀个,『如日与光」太阳与阳光,太阳是⼀个圆的体,太阳光是太阳的体上发出来的,说是⼀个东⻄,也不对,⼀个是光,⼀个是有体的物质;说它不⼀样,也不对,这个光就是太阳⾥发出来的。所以是「⾮即⾮离」。即不是一也不是异,
明贤 | 2025-11-15 19:10:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 明贤 于 2025-11-15 21:37 编辑

1、为什么簡擇唯言?
答:唯识宗的宗旨是:三界唯识无境。
简择唯识,是为了遣除众生执着实有外境,由所执着的外境无故,执为实有外境的能取亦无。


2、唯识之唯为什么仅遮所取境?
答:因为诸愚夫不知心外境是虚妄的,是执着产生的,便执为实有,造诸恶业,起二重障等,为了对治,经说唯心。意思是心外的遍计所执的实在的境是没有的,就不要追求了。而心所法是不离于心的,与心一样,也是依他起性的,不遣除。因为心为主故,说唯有心,心的从属也都摄在里面了。

3、心所與心,爲一爲異各有何过?
答:为一的过患:
心王于所缘境,唯取总相;心所于所缘境,既取总相,亦取别相。此二者的差别就没有了。
为异的过患:
与“依胜义谛说,心所与心王非离非即,如日与光。”相违背。

点评

随喜赞叹  发表于 2025-11-20 19:02
帅雅馨 | 2025-11-15 21:43:49 | 显示全部楼层
《述记》第十课思考题:
1、为什么簡擇唯言?
简择唯言,唯识虽然说的是识,但是他加了简择,就是区别我这里面不但有识,还有心所。

2、唯识之唯为什么仅遮所取境?
心所与心始终不相离,所以唯识的唯只遮:执实有的境,不遮心所。
3、心所與心,爲一爲異各有何过?
有部说:心与心所体是异。
经部说:心与心所体是一。
唯识宗说:依世俗心与心所有差别;依胜义,心所与心,非离非即,如日与光。
心与心所为一的过失是:二者所缘的境应该一样,但成唯识论第五卷说:心于所缘唯取总相,心所于所缘既取总相又取别相,二者所缘行相不同。
心与心所是异,体就不同,就不应说胜义中非即非离,如日与光。
清静 | 2025-11-15 21:45:45 | 显示全部楼层
1、为什么簡擇唯言?
答:简择,即区别的意思。是为区别,从字面上认为唯识只有识的歧义。如经部问难:既言唯识,应无心所。 而唯识宗的唯识,不仅只有识,还包括心所,遮的是心外之境。为了更加清晰与明确,故需简择唯字。

2、唯识之唯为什么仅遮所取境?
答:一是唯识的宗是三界唯识,而无心外之境。二是心与心所不可分离,仅遮外境不遮心所;三是无性论师认为,“唯”仅是遮所取的境。

3、心所與心,爲一爲異各有何过?
答:有部等认为,心与心所为异;经部等认为,心与心所为一。唯识认为,依世俗谛心与心所有差别,不同于经部;依胜义谛,心与心所非即非离,不同于有部。
若心所与心为一则违背:一是从世俗角度,心与心所有差别;二是成唯识论第五卷说,心缘境时只取总相,心所缘境时不仅取总相、还取别相。
若心与心所异则违背:一是从胜义角度,心与心所非即非离,不能说是分离、也不能说是一;二是心与心所相应,如成唯识论第三卷说,心与心所时间同、所依同、所缘同、事(生起数量)同,故名相应;三是心与心所有关联,心所是心之所有、恒依心起、与心相应、系属于心;若有心、必有心所,若无心所、心亦定无。
zln13084176136 | 2025-11-15 21:49:32 | 显示全部楼层
1,因经部等问难说:你们唯识宗只说唯识,应不包括心所,因为你们没说心呀。为了回答他们的问难,要简择唯言。唯识不单指心,也包括心所。唯,只遮无实有的外境,而不遮其他。为何唯也包括心所,因为心与心所不相离,有心必有心所,无心所必无心,故说唯心,也摄心所。另外,只说唯心,是因心殊胜,心所依心而生,故略去不说,其实是包括心所的。
2,所取境,就是执为实有的心外的法,即遍计所执。他是虚妄不实的,故需遮掉。所有的法只有三性,依他起是识的相,圆成实是识的性,都属于识,故只遮所取境。
3,若是一,就没必要分心王心所了,就不存在心所恒依心起,与心相应,系属于心之说,也就没有总相、别相之分,与心王与心所非即的说法相违。
若是异,两者毫无关联,与心王与心所非离的观点矛盾。
无忧 | 2025-11-15 21:58:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 无忧 于 2025-11-15 22:21 编辑

1. 为什么簡擇唯言?
因为遮的范围不同。通常理解“唯”是仅有的意思,其他全部遮掉,但唯识的“唯”只遮离心外境。心法,心所法,真如,无为法都不遮。

2. 唯识之唯为什么仅遮所取境?
因为所取境是识变现的,不是实在有的,要遮除,其他都是心或心所属的,不需要遮除。
心王就是心,心所从属于心,真如是唯识的性,也是心,无为法超出三界之外,是无漏法,也是唯识,所以都不遮。

3. 心所與心,爲一爲異各有何过?
为一过失:
1. 二者取相不应有别。但心王取总相,心所取总相和别相。
2. 二者应该所依,所缘,行相应皆同。但实际上不同。
为异过失:

1. 心所灭了心王应该还有,它们也可以分开存在。
但心所没了心王也就没了,就算在灭尽定,心王也要跟五遍行心所同时存在,心王心所不能分开独立存在。
2. 应非因果性故。(这个我不知道对不对)



般.若 | 2025-11-16 11:43:56 | 显示全部楼层
《述记》第十课思考题:

1、为什么簡擇唯言?
答:简择唯言,是回应经部的问难“既言唯识,应无心所”,区别唯心不是说只有心王没有心所法,而是说没有心外之色法,唯心的意思也包括心所法。

2、唯识之唯为什么仅遮所取境?
答:因为唯识的宗旨是唯识无境,“唯”是非遮,有简别之用。众生不知道心外之境都是虚妄的遍计所执,执外境实有。所以唯只是遮遣所取外境,也就是色法,不遮心、心所法。因为心所与心体是相互依存(王与臣的关系),体用不二的。如果没有心所,心王无法发起认知和了别的作用。正如瞿波所言:“爲显胜义,不爲显能义,以三界中心最胜故。”

3、心所與心,爲一爲異各有何过?
答:心所之定义:心之所有,恒依心起,与心相应,系属于心,故名心所。
①萨婆多师主张与心定异:心和心所是两种独立的实有法。
②经部主张与心无异:心和心所是同一本体的不同名称。
(3)大乘唯识:依世俗说有差别,不同经部。依胜义故,心所与心,非离非即,如日与光,不同于有部 
若为一:就混淆了心王唯取总相、心所既取总相又取别相的显著差异。
若为异:就否定了心王与心所不即不离的事实。
阿兰若 | 2025-11-16 19:06:11 | 显示全部楼层
一、为什么簡擇唯言?
因为有經部等問:既言唯識,應無心所,不説唯故
为了回答经部等问
言雖唯心,意亦兼説唯諸心所。以唯有心所,無實所取故。

二、唯识之唯为什么仅遮所取境?
1、唯字有简择作用,只遮外境实有 不遮心所 也不遮真如
心王心所都能取境不遮无漏法,王所不离 心王:犹如太阳的白色光明心所:阳光经折射而成多色。
如果没有心所法,心王也不可能生起来 灭定也有心所
2、为什么不说心所? 显心“胜”义,但说唯心并非只有心王。
三界诸法,心最先生、最胜(力大)、最明显心净则国土净、身语清净等(善恶皆由心)意根律仪清净,就是沙门由识故,三界万法生

三、心所與心,爲一爲異各有何过?
1、如果心王、心所是一的话 那就没办法分总相、别相了
心王是取总相 心所是即取总相又取别相
2、如果心王、心所是一,那就不能说心所恒依心起 与心相应 系属于心
就像太阳和阳光 一样 阳光可以离开太阳而存在的

觉忍 | 2025-11-17 00:42:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 觉忍 于 2025-11-17 01:11 编辑

1、为什么簡擇唯言?
簡择:有区别地说,相对地说;
简择唯言的目的有两个:
一是释经部问难,明确虽言唯识,但不遮心所。     
(經部等問:既言唯識,應無心所,不説唯故
你们说唯识跟唯心是一样的,心就是识,那应该就是没有心所的。因为心是心王,而你们说唯识,但没有说唯心所。)
二是突出强调无识外外境,因为凡夫不知心外那些境都是虚妄的,是执着产生的,于是执为实有,为破凡夫的这种实执而说唯识。


2、唯识之唯为什么仅遮所取境?
唯识之唯仅遮所取境,未遮心所。唯识认为:
1)不遮心所,由彼與心不相離故。如説若無心所有法,心未曾轉。
2)若處有心,必有心所諸相應法;若無心所相應法者,心亦定無。
并引论说明:
1)引成唯識説,以心勝故,但説唯心,心所依心勢力生故, 略且不説。
2)引瞿波釋云:此中唯言,爲顯勝義,不爲顯能義,以三界中心最勝故;
(瞿波论师解释说,这个「唯」并不是说絶对的只有心王这一个东西,目的是为了显殊胜的意思,不是显「能」取不能摄心所的意思。因为三界中心最胜。)
总结,因为与心相应,所以说唯心时也摄了心所。所以仅遮所取境,不遮心所。

3、心所與心,爲一爲異各有何过?
从功能角度:
若心与心所为异:
则每一心念中应有多个独立实体(如受、想、思等各成一体),即心王与心所各自是不同的体,则心王与心所之间就无法满足同时,同依,同缘了。
若心与心所为一
则识的功能都是错乱的。心王(如眼识)与心所(如受、想、思)本有不同功能。若完
全为一,则心王应能自起受、想等功能,无需心所;反之,心所亦应能独立缘境,无需心王。如此则心王
心所的差别功能混乱。
从世俗胜义二谛角度:
若心与心所为异:则有过失:依勝義故,心所與心,非離非即,如日與光
若心与心所为一:则有过失:若依世俗,與心有異,其緣境時,與心何别
慧根 | 2025-11-18 15:32:19 | 显示全部楼层
1、为什么簡擇唯言?
答;一针对外人的问难,唯识,一般唯是仅仅的意思,只有识,或心,应该没有心所。这里简择唯言,唯字不仅仅是只有的意思,唯识或者唯心,它的真义兼顾包含心所。二心与心所是相应的,所以说唯识也包含心所。三心的作用是最殊胜的,心所属于从属,所以只唯识或者唯心。
2、唯识之唯为什么仅遮所取境?
答;因为所取境是遍计所执,虚妄分别的,是要破除的。
3、心所與心,爲一爲異各有何过?

答;心与心所如果是一,那各自缘的行相不同就说不通,心王缘总相,心所缘别相和总相。
心王与心所是异,也不成立,比如,太阳与光,是不同的两个,一个是球体,一个是光,但光是从太阳发出来的.

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