楼主: 师父

8、课

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程红艳 | 2025-11-8 21:28:18 | 显示全部楼层
1.如何以经成论,以论成经?
答:以经(《华严经》,《解深密经》)里说三界唯心的道理,来成立唯识。以唯识二十论的观点来说明经中所说三界唯心的道理,而说明经所说的是对的。
2.经部等师的观点为什么以三界唯识可以遮?
答:因为经部认为,缘不存在的事物(如龟毛兔角)也可以生识,但不是所有的时候无外境,大部分需要根境和合才能生识。另外,经部师认为无色界有非色法的实执,如无,虚空,择灭,唯识等,这些都要遮去,为遮这些实执,故说三界唯识。
3.唯识为什么不是仅仅遮色?
答:唯识遮的是“执着实有”,不仅遮色(物质的)法,也遮执心外有个实有的“无”,及心外有实有的“唯识”和心外有实有的虚空等无为法,又恐经部师执着无色界无心无心所。
天涯111 | 2025-11-9 07:12:10 | 显示全部楼层
《述记》第八课思考题:
1、如何以经成论,以论成经?
答:以经成论是指以经里说的唯心的道理来成立唯识的观点是正确的,是有依据的。
以论成经是指以唯识二十论来成立说明经里面唯心的意思。
2、经部等师的观点为什么以三界唯识可以遮?
答:经部师等认为心缘无起,亦但有心。然非一切,而唯识的观点认为,三界诸法皆唯识所现,离识并无实在之外境 ,从而遮掉经部师等认为的离识也有的外境的观点。
3、唯識为什么不是仅仅遮色?
答:唯识不仅遮“色”,所执的实都要遮掉,有人把“无”执了一个实,还遮这个心外的“无”,比如龟毛兔角,还遮唯识,虚空,只要是认为心外有一个实有的境都会遮掉。
无忧 | 2025-11-9 07:23:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 无忧 于 2025-11-9 07:27 编辑

1. 如何以经成论以论成经?
以经成论:因为契经说了三界唯心,比如华严经等,证明了二十论三界唯识的观点是成立的,以经做依据,成立唯识的论宗。
以论成经:论是来解释经的。经里说了唯心的道理,二十论把唯识的道理详细解释了,以理来成立经的内涵。

2. 经部等师的观点为什么以三界唯识可以遮?
经部师观点1:认为只有在缘一些没有的东西时,比如龟毛兔角,才成立只有心没有外境的道理,其余时候都有实有外境。只破除了一部分根境识三和合的理论。
遮:三界唯识是指心以外的实有外境都没有,经部认为的实有外境属于遍计所执,是要破除的,即是缘到了外境,也是心变现的。

经部师观点2: 无色界诸心心所是无/无色相,把“无”执为实有。
遮:三界唯心,无色界同样也有心心所,不是无心心所。同样也只有心心所,没有“无”这个外境。

3. 唯識为什么不是仅仅遮色?
唯识遮的是心之外所有外境,不仅是色法,其他一切法,只要执着实有,那都要遮。如执着“无”的道理,执着精神上的东西,认为它们是实在有的,那也是执着心之外的实有外境,都要遮。
妙悟 | 2025-11-9 11:11:10 | 显示全部楼层
1、如何以经成论,以论成经?
答:以经成论,就是用经来帮助论,用经里说的三界唯心,来成立论里说的三界唯识。

《华严经》说,“若人欲了知,三世一切佛,应观法界性,一切唯心造。”
《解深密经》说,“我说识所缘,唯识所现故。”

以论成经,就是用论来帮助经,用论里的正理、理论、观点,来解释经里三界唯心的意思。

2、经部等师的观点为什么以三界唯识可以遮?
答:经部等师的观点是,当心缘龟毛兔角这样的不存在的东西的时候,心能生起来,然非一切时皆无外境。

唯识的三界唯识,是说,任何时候都只有识,没有外境。

即使你缘的不是“无法”,不是龟毛兔角,那你也是对依他起,因缘所生的法(唯识的相),去遍计所执,虚妄计度,那是虚妄唯识,也都没有离开识。

3、唯識为什么不是仅仅遮色?
答:“所执实皆无,遮此名唯识,非但遮色有。”
因为唯识,不仅遮色,最主要是遮我们的实执,我们所执的实有的东西都是不存在的。

除了遮色以外,把“无”作为一个所执也要遮,执著有一个唯识也要遮,执著虚空等法也要遮。

点评

随喜赞叹  发表于 2025-11-10 11:53
般.若 | 2025-11-9 16:08:57 | 显示全部楼层
第八课思考题:

1、如何以经成论,以论成经?
答:因为佛经说唯心,所以,我们说唯识,目的是以经作为依据,来成立二十论里说的唯识。此“以经成论”。
二十论以三界唯有识的观点,解释契经里说的三界唯有心,把三界唯识的道理讲透了,是以论的观点来成立经的意思。此“以论成经”。


2、经部等师的观点为什么以三界唯识可以遮?
答:经部师认为:缘无心起,亦但有心,然非一切。如缘龟毛兔角这些没有的东西也能生起心,当缘⽆的时候只有⼼没有外境,跟唯识道理是相合的。但不承认⼀切法都是只有⼼,⽽缘有的东⻄时是有⼼有境的。所以经部师说⾮⼀切,遮⾮⼀切境都是虚妄的、不实在的。

3、唯識为什么不是仅仅遮色?
答:唯识的核心是所执实皆无,遮止的一切被虚妄执着为实有自性的法,并非仅是遮色法的实有,无色界众生亦有所执。唯识是对一切所执实有境全面简别,无论有色、无色,凡属心外实有的执着均在被遮止的范围内,如执唯识本身为实有或执虚空为实有都是必须要遮止的。
觉度970308 | 2025-11-9 16:45:52 | 显示全部楼层
1、如何以经成论,以论成经?
答:因为佛经说唯心,所以,我们说唯识,目的是以经作为依据,来成立二十论里说的唯识。此“以经成论”。
二十论以三界唯有识的观点,解释契经里说的三界唯有心,把三界唯识的道理讲透了,是以论的观点来成立经的意思。此“以论成经”。
2.经部等师的观点为什么以三界唯识可以遮?
经部师的观点:缘一些不存的东西,也能生起心。比如缘龟毛兔角等,心也能生起来。经部同意有的时候没有外境,心也可以生起来,但不认为一切时都如此,即有时要有外境才能产生心识。
今遮于彼。故说三界唯有识。即没实执的外境,只有识。从而遮掉经部的观点。
下面是无性的解释:“此唯识言。成立唯有诸心心所。无有三界横计所缘。此言不遣真如所缘。依他所缘。谓道谛摄。根本后得二种所缘。由彼不为爱所执故。非所治故。非迷乱故。非三界摄。亦不离识故不待说。既由三界能缘之中。有能遍计。所缘之中。有所遍计。有漏聚中。有横计故。为遮此执。但说唯心。非无漏法。非唯识也。”
3、唯識为什么不是仅仅遮色?
唯识的核心是所执实皆无,遮止的一切被虚妄执着为实有自性的法,并非仅是遮色法的实有,无色界众生亦有所执。唯识是对一切所执实有境全面简别,无论有色、无色,凡属心外实有的执着均在被遮止的范围内,如执唯识本身为实有或执虚空为实有都是须遮止的。

点评

随喜赞叹  发表于 2025-11-10 11:54
庆莲 | 2025-11-9 16:47:55 | 显示全部楼层
1. 如所以经成论以论成经?
答:以经成论,以佛经说的唯心道理来成立二十论里说的难识。
       以论成经,二十论把三界唯心的道理讲透了,以说理来成立经。
       三界诸法有法,应是住心所显(宗)。以契经说故(因)。如华严经等(喻)。

2. 经部等师的观点为什么以三界唯识可以遮?
答:因为经部论师认为,当你缘无(如兔角等)这个心也可以起,你心里就想起一个兔角的行相来了。但他並不认为任何时候外境都是无。大部分时候是需要根境和合才能产生识的。无包界是有心心所的,但没有执取为实在的那个境——它是靠心心所所显出来的境。为了遮这些实执,所以说三界唯识。

3. 唯识为什么不是仅仅遮色?
答:唯识遮的是“执着实有”。若仅仅把色遮掉,然经部师还会执着心外有一个实有的“无”、“唯识”、“虚空”等实法。因此只有遮掉这些外境执,才能成立三界唯识。
慧根 | 2025-11-9 17:39:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 慧根 于 2025-11-9 17:48 编辑

述记第八课思考题
1如何以经成论,以论成经?
答;以经成论;佛在经里说三界唯心,以经作为依据成立《唯识二十论》的宗旨。如《华严经》卷一九:若人欲了知,三世一切法,应观法界性,一切唯心造。
以论成经;这部《唯识二十论》把三界唯心的道理清晰的讲透,解释经里三界唯识的道理。
2经部等师的观点为什么以三界唯识可以遮?
答;经部师认为无色界心心所,没有色相,没有色相的体,没有实在所取的境作为心生起的依靠,担心经部把无色界心心所否定了,就说三界包括无色界都是唯识。
或者经部认为缘非法的时候无境,缘有法的时候有境,不承许一切时无境,说三界唯识一切时无境,直接破掉经部的偏执。
3唯识为什么不是仅仅遮色?
答;唯识要破除的是一切执着实在,不仅仅是物质的色法外境,还包括无色界对心法的执着,执着无或者非法,以及唯识的识,执着虚空等一切执着。

慧根 | 2025-11-9 17:40:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 慧根 于 2025-11-9 17:41 编辑


述记三组 德慧师兄
1、如何以经成论,以论成经?
以经成论,是以经中所说的圣言量为因,证成论中的义理。以论成经,即论中以论正理解释经中的圣言,让众生可以如实通达经中的教言。
2、经部等师的观点为什么以三界唯识可以遮?
经部师等认为只有心缘无起才仅有心,如心缘兔角或梦中心缘梦境,并非一切唯心,因经部等许有离心而有的色故。唯识说色只是心所显相分,离心的实境不存在,故三界唯识。
3、唯識为什么不是仅仅遮色?
唯识非但遮色有,也遮识外的唯识境,及遮识外虚空等法等一切离心而有的境。
雪蘭 | 2025-11-9 19:06:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 雪蘭 于 2025-11-9 19:09 编辑

1、如何以经成论,以论成经?
答:以经成论:以佛经说的唯心道理来成立唯识二十论说的唯识,学了经之后,经里的这句话来成立唯识二十论所说的唯识这个观点叫以经成论;以论成经:以论成经,是以论里面的理论观点来说明经里面佛说的唯心这句话的意思,唯识二十论,以正理来成立经,成立佛说唯心的道理,如果没有唯识二十论,那么佛经里所说的“唯心”这句话别人理解不了,会怀疑佛说的经可能有问题,所以 以论来所立经是针对学经的人来讲。
2、经部等师的观点为什么以三界唯识可以遮?
答:由于经部师等认为缘无(如兔角、龟毛)等这些不存在的、没有的东西当非理作意时也可以生起心识,是的,这时候仅有心生起,没有外境,但是,不是任何时候都只有心,无外境。 当缘无法时,只有心没有境这点承认;而缘有东西时,心有、境也有。因此为了遮止经部师认为的非一切时没有境 都可生识的说法(他们认为缘有的东西不是识而是境),故说三界唯有识。唯识认为任何时候没有境也可生识。
3、唯識为什么不是仅仅遮色?
答:唯识不仅仅遮色,也遮你执着无色界这个非色法的实执,遮你认为心外有个“无”、有个虚空、遮你执着当下有个唯识,等一切法执为心外实有境,你认为是实有的,都通通需要遮除的。

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