609讲的问题。 1，如何理解初得等至？净等至等，初得时是怎么得到的？ 2，为遮止哪些东西，要说全不成？ 3，是否有这样的净定，得时离染得，舍时离染舍？ 4，为何净等至由上地生自地，得自地净，而染等至由上地生下

609讲的问题。

1，八个等至，从来没得到过，第一次得就是初得。初得净等至：一由离染得，身在下地，离下地染，得上地净定。二由受生得，从上地命终投生自地时，得自地净。下面七等至由此二缘得。有顶唯由离染得，因无上地生自地。
无漏等至，缘离染得。因无漏道离下地染，必得上地无漏定，因漏道是不受生的，三界不系。
染污等至，由二缘得：一由受生，从上地死后，退到下地，得下地染污定。二由退，本来离开了此地染污，现在此地染污又生起来了，先离开的染污退掉了，此时得此地的染污定。
2，遮本来已成就了一部分，再加一点点。如顺四分定，先已得顺退分，后加行得顺住分。
3，顺退分定由此情形。初禅顺退分定，离开欲界染，得初禅顺退分定，初禅的染，得初禅顺住分定，或胜进分定，舍掉顺退分定。
4，

1，如何理解初得等至？净等至等，初得时是怎么得到的？
初得等至：从来都没有得到过等至，第一次得到，叫“得”。
净等至：一点也没有成就，现在开始得到，即净等至。
由二缘得：
1由离染得。比如离开欲界的染污，得到初禅的定
2由受生得。从上地生自地时，得自地净。有顶没有受生得，因为有顶上面没有了，不可能再受生下来。
2，为遮止哪些东西，要说全不成？
「答：谓为遮已成更得少分」，本来已经有一点，再加上一点，要排除这些。所谓得，一定要是本来没有，现在得到才叫得；本来已经成了一少部分，再加上一部分，不能叫得。
3，是否有这样的净定，得时离染得，舍时离染舍？
这样的情况是有的。
顺退分的定有这些情况。
「且初静虑」，拿初静虑来做例子，初静虑的顺退分，「离欲界染时得」，离开欲界的染，欲界的烦恼除掉的时候，得到顺退分，这个初禅初次得到，还没有离开初禅的烦恼，只是说初禅的顺退分得到，这是离染得。

「离自地染时舍」，把自地（初禅）的染污舍掉的时候，这个顺退分舍掉，或者是得顺住分，或者得顺决择分，或者得顺胜进分，舍掉顺退分。
离欲界的染，得顺退分的初禅；离初禅的染污，得初禅的顺住分或胜进分等，而把顺退分舍掉，这是离染得、离染舍。
4，为何净等至由上地生自地，得自地净，而染等至由上地生下地时，得下地染？
《大毗婆沙论》里边有一段文提出依据，从上地生自地，得自地净。
染等至由上地生下地时，得下地染：「染由生及退」，染污定由两个缘。「染污等至，由二缘得」，一个由受生，「谓从上地生下地时，得下地染」，从上地死掉之后，退到下地来，这个时候，得到下地的染污定。第二个由退，「谓于此地，离染退时，得此地染」，假使初禅，本来是离开初地的染污的，但现在初地染污生起来了，离染退掉，这时得到初禅的染污定。