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19、课

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查看461 | 回复30 | 2025-12-22 23:07:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
1、夢中所为下部派为什么认为没有作用?

2、唯识认为夢中所为有作用吗?
3、作用不成之三难有何区别?
宥慧 | 2025-12-23 10:41:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 宥慧 于 2025-12-27 16:50 编辑

1、夢中所为,下部派为什么认为没有作用?
下部派认为,梦中的境,对梦醒以后,起不了作用。


2、唯识认为夢中所为有作用吗?
唯识认为“如梦损有用”,
我们现在正是在生死大梦里面,这个梦里的东西(山河大地人民币等)也起作用,
等我们从生死大梦醒过来(解脱或者成佛),才会发现这些东西没有用。


3、作用不成之三难有何区别?
第一难的主角,是有病者。
第二难的主角,是做梦者。
第三难的主角,是幻现者。

三者有共性:
他们执着的“外境”,对于他们自己有用,但是对于病愈者/梦醒者/未见幻境者,是不起作用的。



慧根 | 2025-12-23 11:33:19 | 显示全部楼层
述记三组德慧学长
1、夢中所为下部派为什么认为没有作用?
梦中的饮食等,没有真实饱腹的作用,梦中喝酒也不象现实中的酒能让人喝醉,如此种种都说明梦中所为都没有作用。
2、唯识认为夢中所为有作用吗?
唯识认为梦中也有作用,比如见到老虎会恐惧,见到美景会愉悦。
3、作用不成之三难有何区别?
三难中说作用不成,第一有眩翳是因为根错乱,第二梦中是意识错乱,第三寻香城是境上错乱,由上三种错乱产生了虚妄的分别。
慧名 | 2025-12-23 13:01:31 | 显示全部楼层
《述记》第19课思考题:
1、夢中所为下部派为什么认为没有作用?
答:下部派认为梦境只是内心的幻像非实有,如梦中吃饭不饱肚,梦中喝酒无醉乱,梦中所作不能产生真实的作用。醒时外境是实有的,吃饭能饱,饮酒能醉,干坏事要受惩罚等等。

2、唯识认为夢中所为有作用吗?
答:唯识认为梦中所作亦有作用。如梦中被老虎追赶会恐惧大叫,梦中亲人死了会真哭,更重要的是,只要我们还没证悟真相,就是活在梦中。

3、作用不成之三难有何区别?
答:第一难是有眩翳者所见发等无发等用;第二难是梦中所得饮等无实用;第三难是寻香城等无城等用。
妙悟 | 2025-12-23 13:49:34 | 显示全部楼层
1、夢中所为下部派为什么认为没有作用?
答:下部派认为梦中所为没有作用,主要是觉得梦中的饮食、刀杖、毒药、衣等,对现实中的自己没有作用。

比如:
在梦中喝了酒,但醒后不会有醉酒的感觉。
在梦中吃了包子馒头,醒后该饿还是饿,醒后还是得吃东西才能饱。
在梦中被人用刀杖所伤,醒后却毫发无损。
在梦中喝了毒药,醒后却安然无恙,并没有中毒。
在梦中买了新衣服,醒后却空空如也,梦中的衣服,一件都不会带到现实来。

2、唯识认为夢中所为有作用吗?
答:唯识认为梦中所为有作用,如论中所说“又如梦中,境虽无实,而有损失精血等用。”

3、作用不成之三难有何区别?
答:这三个难代表众生所处的三种不同状态:

第一个难,如眩翳者所见发等:
醒时,有毛病的人;

第二个难,梦中所得饮食无饮等用:
梦中,做梦的时候。

第三个难,寻香城等,无城等用:
醒时,没毛病的人,相对正常的人。

点评

随喜赞叹  发表于 2025-12-23 20:45
宗乡 | 2025-12-23 19:49:35 | 显示全部楼层
1、夢中所为下部派为什么认为没有作用?
梦中吃饭没有饱腹作用,喝水没有解渴作用,穿衣没有保暖作用,饮酒没有醉人作用等等,因此,梦中所见皆为假,怎么可能有作用呢?

2、唯识认为夢中所为有作用吗?
梦境有些是有作用的,如梦见恐怖的场面(被人追杀)、梦中男女和合等,有些没作用,如梦中的饮食医药等

3、作用不成之三难有何区别?
1(有眩翳者所见)发等无用,正常眼睛见到的发等却有发等用。此难重在说是眼识所见,仅是一个个体感知。  
2(梦中所见)饮等无用 ,清醒时所见的饮食有饱腹、解渴作用。此难重在说意识的主观感受,梦中的饮食没有饱腹的感觉,对色身相续不起作用。
3 (寻香艺人幻化出的)寻香城无用,实际生活中的城市却有可居住、能行走等作用。
你说都是唯识所现,为何一个有作用,一个没作用?此难重在说受和行动,一个共业所感的环境。

阿兰若 | 2025-12-23 20:46:26 | 显示全部楼层
宗乡 发表于 2025-12-23 19:49
1、夢中所为下部派为什么认为没有作用?梦中吃饭没有饱腹作用,喝水没有解渴作用,穿衣没有保暖作用,饮酒 ...

随喜赞叹
法舒 | 2025-12-24 00:30:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 法舒 于 2025-12-27 18:02 编辑

《述记》第19课思考题:
1、夢中所为下部派为什么认为没有作用?
下部派认为梦中所为对醒觉时是无作用的。

2、唯识认为夢中所为有作用吗?
唯识认为梦中所为有用。“如梦损有用”
在唯识宗看来,梦境虽然看似虚幻,但在梦中所经历的事情也能产生一些“作用”,比如梦中的恐惧会让人醒来后仍心有余悸等,又比如“梦两交会,境虽无实,而男有损精,女有损血等用”。

3、作用不成之三难有何区别?
(1)作用不成之第一难:外难从境的实际作用来质疑“唯识无境”。同是无实境却生识——眩翳者见的发、蝇与正常人见的发、蝇,眩翳者所见发蝇无做发髻、附食等实用,而正常人所见的发蝇则有实用。
(2)作用不成之第二难:外难以梦与觉的境之作用的差异来深化质疑。同是无实境却生识——梦中饮食等与觉时饮食等,梦中所得饮食、刀杖等无醉乱或伤害的作用,觉时却有。
(3)作用不成之第三难:外难以寻香城(幻城)与真实城池的作用的差异来进一步质疑。同是无实境却生识——寻香城与真实城,寻香城无居住、防御等实城的作用。
(4)前两难是从个人的角度:眩翳者、梦者,第三难是多人共见的虚境。

(5)外难认为的作用的产生的角度不同。第一难中,对眩翳者本身是有见发蝇的作用,但对外难列举的对象无眩翳者自然不起作用。第二难中梦中饮食在梦中有用,但在醒觉的状态是无用;第三难寻香城的幻相对城中之人有用,对城外之人无用。
天涯111 | 2025-12-24 10:28:15 | 显示全部楼层
《述记》第19课思考题:
1、夢中所为下部派为什么认为没有作用?
答:下部派认为唯识宗梦中所现都是虚妄分别,都是遍计所执,梦中所现同样跟眩翳人见到发蝇等,没有一点实际作用。梦里吃馒头,醒来还会饿,而我们醒来吃馒头就能吃饱,梦中喝酒不会醉,而醒来喝酒会醉,会产生错乱的现象。梦中捡到一沓现金,可醒来什么也没有 ,也不能用梦中的现金去兑换商品,所以梦中一切现象都不会起作用。
2、唯识认为夢中所为有作用吗?
答:唯识宗认为梦中情景虽然是识所现,但在梦中同样会起作用:比如梦中遭遇恐怖场景,醒来后仍心跳加速、冷汗淋漓;梦中与人争执、哭泣,醒来后眼角仍有泪痕;或梦中奔跑、劳作,醒来后同样感到肢体疲惫。
3、作用不成之三难有何区别?
答:
1. 眩翳者所见发蝇等是眼睛有病的人的一种虚幻假象,所见的头发和苍蝇以及空花等都没有实际的作用。头发即不能扎发髻,花也没有花的香味,苍蝇也不会带有细菌。
2.梦中饮食刀杖毒药衣服等都是梦中识所显现,梦醒后不起任何作用。
3.寻香城无城等用,寻香城如海市蜃楼一样,都是一种虚无缥缈的外境,没有城的作用,即不能住人,也不能给任何人提供一座城所具备的任何便利条件。
觉世 | 2025-12-24 17:06:46 | 显示全部楼层
1、夢中所为下部派为什么认为没有作用?
答:下部派认为:比如梦中梦到吃饭,梦里感觉饱了,醒来肚子还是饿。
所以他们认为梦中所为没有作用,而现实有作用。

2、唯识认为夢中所为有作用吗?
答:唯识认为梦中所为是有作用的,比如梦遗会有失精的事情发生。

3、作用不成之三难有何区别?
答:作用不成三难分别是:
(1)第一个是眼根的有病无病,有病所见没有作用,正常人所见都是有作用的。
(2)第二个是心识的梦与醒,梦里无作用,醒时都是有作用的;
(3)第三个外境的虚与实,寻香城是虚没有作用,现实城市是有作用的。
三个分别以根、境、识三种的状况说明有无作用。
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